Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Joku roti se taiteen teollakin

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Kasimir, 18 Huhtikuu 2011.

  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Minä myönän rehellisesti, että minun tietämys ei riitä arvioimaan mitä tapahtuu, jos Soinin tavoitteet täyttyy?
    Olen täysin muiden tietämyksen varassa, uskonko entisen hallituksen ja Eu kertomista asiantuntijoiden anlyysejä, vai populistin sanaa että ei toimi ja markka takaisin.
    Muistan kyllä hyvin, kun markka kellu ja iso läjä terveitä yrityksiä meni nurin valuuttalla lainojen takia, kun korot nousi järkyttävälle tasolle ja samaan aikaan vakuuksien arvo romahti.

    Silloin leikattiin sen verannan, että hyvinvointi yhteiskunta ei ole vieläkään entisensä.

    Nyt kun näytti että tuo euron kriisi oli edes jotonkin hallussa ja nuosu kausi edeleen häämötti.

    Paskin juttu tässä on se, että ongelmat kohdistuu pahiten juuri Persujen omiin äänestäjiin, nettomaksajat vaihtaan vain sisäfileen ulkofileeseen.

    Vaikka järki voitaisi, niin Suomi kuva mailmalla on saanut pitkäikäisen leiman ja ulkomaiset tietodisvälineet haastatelee pienessä känissä oleevia ihmisiä bubeissa, heidän antaen rasistisia mielipiteitään ulos.

    Taide kyllä kestää yhdenkauden Persuilun, mutta sen rahotus ei.
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Saa nähdä mitä vaikuttaa Nokiaan, sen ainakin kannattaisi irtaantua Suomesta, se samoin kuin muutkin Suomalaiset brandit tulee olemaan alamaessä.
     
  3. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Kuten Harald sanoi, minuakin huvittaa kun raavaat miehetkin paskoo housuunsa, kuin viherpipertäjät konsanaan. Vasemmistoliiton ja Vihreiden joukoissa ihmetellään, kuinka suomalaiset voi äänestää näin... Selitykseksi on mediassa on tarjottu, kokoomuksen lanseeraama, paluu 70-luvulle (Eteenpäin ei voi mennä menemällä taaksepäin). Mitenhän se 70-luvulla menikään? Taistolaiset, muistuuko mieleen? Senhän pitäisi olla Vasemmistoliiton Taivas, mutta pelko on suuri, sillä 70-luvulla ei vielä saanut julkisesti homoilla.

    Nuo natsismi ja fasismi horinat on vielä parempia, totisella naamalla väitetään, että suomalainen demokraattisesti ja perustuslaillisesti toimiva ja järjestäytyvä eduskuntapuolue on fasistinen. Ja sitten kerrotaan samaan hengenvetoon että, Perussuomalaisten kannattajat on harhaisia.

    Mikä on tämän kokoomuksen "70-luvun" vaihtoehto? Tasavero Suomi, 25% alvi ja Euroopa Liittovaltio, jossa suomalaisten vaikutusvalta on 2,5% luokkaa. Sinne, sinne.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Onko tuo paljon vai vähän, sitäkin voi pohtia.

    Sirenin yllä viittaaman pankkisekoilun tai huijauksen kuluihin meni 90-luvulla noin 50 miljardia.  Ilman k.o. vedätystä Suomi olisi aika lailla jaoillaan.  - Ja kukahan olikaan hallituksen ruotelissa silloin?  Suomen Pankin ainoa aikaansaannos 30 vuoteen, ja voiko hirveämpää jälkeä saada syntymään...
     
  5. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Portugalin paketista noin 1/3 muodostuu EU-rahoituksesta, johon vaaditaan KAIKKIEN EMU-maiden yksimielinen päätös. Tämän rahoituksen kaatuminen on mahdollista, jos  uusi eduskunta niin päättää. Ennen vaaleja ilmoitettujen kantojen mukaan näin myös tulisi käymään.  Kannattaisi hiukan ottaa asioista selvää, ennen kuin suoltaa tuubaa.

    -p-
     
  6. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    NSDAP järjestäytyi vuonna 1932 Saksan valtiopäiville demokraattisen ja perustuslailisen prosessin mukaan. Toki sielläkin oli ollut kiinnikäymistä ja vaalirekan hajottamista mutta noin periaatteessa. Väärinkäytösten suma alkoi vasta sen jälkeen. Soini ei ole toinen hitler mutta ei ole myöskään sanoutunut irti sisulaisista. Nähtäväksi jää saammeko Eduskuntaan PeruS:stä irtoavan ääriryhmän.

    EU:ttomassa Euroopassa Suomen äänivalta on 0%. EU:ssa jopa 100, päätöksen kohteista riippuen.

    -p-
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    No luultavasti hyvin tässä käy joka tapauksessa, a. Persut halituksessa syö sanansa ja eu tukipakettiin osallistutaan kuten luvattiin. b. Persut ei oikeasti edes halua hallitukseen, vaan esitää mahdottomat vaateensa ja tyytyy huutelemaan typeryyksiä istunnoissa.

    Jos ei käy hyvin niin. a. tukipaketti kaatuu ja alkaa syvä lama. b. Eu tekee teknisen päätöksen ja äänestää tukee ilman Suomen tukea, tällöin olemme tiellä ulos euroopasta ja maksamme osamme esim. maatalous ja muissa Eu tuissa, jolloin tulee myös konkreettisesti turpaan.
     
  8. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Toi poliittinen järjestelmä on sikäli aika hankala täällä, että ollakseen hallituksessa, pitää jatkaa sitä nuoleskelua. Jos tekee huonoja enemmistöä ärsyttäviä linjauksia, voidaan välikysymyksellä hallitus hajoittaa ja uudelleen valinnassa ei rettelöijät pääse enää porukoihin. Joten epäilen, että ihan manifestinsa mukaista politiikkaa ei Ps:lta tulla näkemään.

    Tuo uuden mahdollisen hallituspuolueen halu eristää Suomi muusta maailmasta on kyllä sikäli aika kurja juuri tuon 75 miljardin takia. Nykyisellään siitä maksetaan korkoa 4% eli 3 miljardia vuodessa, mutta kun isojen tuki häviää, voi korko pompsahtaa hyvin vaikka 14%:iin. Se olisi silloin 10 miljardia. Pari tonnia vuodessa, jokaiselta kansalaiselta, lapsesta vaarin.
     
  9. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Tuo kyseinen pankki sekoilu, oli vanhan suunitelmatalouden jälkeinen ylireagointi ja suurimaksi osaksi ongelmat lähti siitä, että olimme liian pieni valuutta puolustautumaan markkinoita vastaan. Toki elimme yli varojen ja pankit myi rahaa, jota ei osattu käyttää.

    Se että emme osanneet elää tuolloin markkinataloudessa, siis emme osanneet hallitusti siirtyä siihen, on mielenkiintoista toki, mutta paljon merkityksellisempää nyky tilanteeseen ja se mitä olisi pitänyt oppia, on muistaa miten markka pystyi puolustautumaan markkinoita vastaan, hyvin huonosti.
    Yksittäinen keinoitteli Soros, teki businesta Suomen valtiolla.

    Historiasta pitäsi kai jotain oppia?
     
  10. Vs: Joku roti se bullshitillakin

    Ppotka. Sodanjälkeinen Saksa oli sodanjälkeinen Saksa, eikä se ollut edes 70-luvulla. Siellä vallitsi aivan erilaiset lait kuin 2010-luvun Suomessa  ja taisipa myös ajanhenki olla eri (natsit saivat valtiopäivillä normaalin enemmistön, joka riitti lakien muutoksiin). Jos vaikka väittämäsi toteutuisi, vaikka en ole kuullutkaan, että joku haikailisi tässä maassa natsismia (kun Pekka Siitoinkin on jo haudassa) ja Halla-Ahon poppoo irtautuisi Persuista ja perustaisi oman natsismille pyhitetyn puolueen, olisi natsismin ja fasismin harjoittaminen hiukkasen vaikeaa. Sillä jos olet tutustunut lakiin, eduskunnassa toimivan puolueen pitää noudattaa Suomen lakia, jotta se voi ylipäätään toimia eduskunnassa. Niin ja perustuslain muuttaminen vaatii Suomessa määräenemmistön (2/3), edes 101 edustajaa ei riitä... mitenkä se matikka nyt meneekään.... hmmmm, jos vaikkapa viisi irtautuu jostain puolueesta, ei taida määräenemmistöä syntyä. Lisäksi on muisteltava, että laeilla on Suomessa ylimenokausi, eli perustuslaki ei astu voimaan samalla istuntokaudella eikä presidentin ole pakkoallekirjoittaa sitä. Tämä kaikki on siis pelkästään perustuslaillisen fasismin harjoittamisen esteenä, vaikeeta sanoisinko!
     
  11. Vs: Joku roti se taiteen teollakin


    Mitkä raavaat miehet paskoo housuunsa ? Ja koska viherpiipertäjät ovat paskoneet housuunsa ? Kuka vasareista haaveilee 70 -luvulle ?

    Noi jutut ovat uskomatonta skeidaa ja osoittavat korkeintaan vain sen kuinka olemattoman vähän punaniskapolitiikka on perehtynyt yhteiskunnallisiin asioihin.
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Joku roti se bullshitillakin

    Voi hyvä tavaton:D
    Ei kai nyt kukaan sano että fasismiin oltaisiin menossa?
    Kun oikein kärjistetään, niin saadaan asiayhteys siirettyä:O

    Entinen SMP vahvistettuna parilla Nazilla, talouslusrikolisella bodarilla ja huru ukolla/akalla, antaa huonon kuvan Suomesta ja aloittaa mahdollisesti pahoinvoinnin.

    Vaikka toden näköisesti hupia on luvassa, kun SMP yritää sovittaa maatalouspolitiikaansa Jakomäkeläiseten eduksi?
     
  13. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Eikä sitä perustuslakia ihan noin vain muutella:

    Valiokuntakäsittely

    Valiokunta laatii eduskunnan kannan esitykseen. Se pyrkii ottamaan huomioon mahdollisimman monta näkökulmaa ja kuulee asiantuntijoita, kansalaisjärjestöjä ja erilaisia eturyhmiä. Valiokunta voi esittää lakiehdotuksen hyväksymistä muuttamattomana tai muutettuna – tai se esittää esityksen hylkäämistä. Valiokunnan enemmistön kannan kanssa eri mieltä olevat voivat jättää mietintöön eriävän mielipiteen.

    Valiokuntia on viisitoista. Ne ovat suuri valiokunta, perustuslakivaliokunta, ulkoasiainvaliokunta, valtiovarainvaliokunta, hallintovaliokunta, lakivaliokunta, liikenne- ja viestintävaliokunta, maa- ja metsätalousvaliokunta, puolustusvaliokunta, sivistysvaliokunta, sosiaali- ja terveysvaliokunta, talousvaliokunta, tulevaisuusvaliokunta, työelämä- ja tasa-arvovaliokunta ja ympäristövaliokunta. Perustuslakivaliokunnalla on erikoisrooli myös perustuslain tulkitsijana.
    [muokkaa] Ensimmäinen käsittely

    Valiokuntakierroksen jälkeen laki palaa eduskuntaan. Ensimmäisessä käsittelyssä asiasta käydään ensin yleiskeskustelu ja sitten yksityiskohtainen käsittely. Yksityiskohtaisessa käsittelyssä päätetään lain sisällöstä. Tässä vaiheessa pykälistä tarvittaessa äänestetään ja lakiin voidaan ehdottaa muutoksia (yleensä) opposition toimesta.

    Mikäli laki muuttuu merkittävästi, lähetetään se vielä suureen valiokuntaan. Suuri valiokunta käy läpi muutokset ja antaa mietintönsä niiden tarpeellisuudesta. Suuresta valiokunnasta laki palaa eduskuntaan jatkettuun ensimmäiseen käsittelyyn.


    Toisessa käsittelyssä päätetään lakiehdotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Sen sisältöön ei voida enää puuttua. Eduskunta voi kuitenkin hyväksyä ponnen (lausuman), joka yleensä sisältää hallitukselle suunnatun toivomuksen ryhtyä johonkin toimenpiteeseen käsitellyssä asiassa. Ponsi on usein asiaa valmistelleen erikoisvaliokunnan ehdotus, jolloin sen hyväksyminen on todennäköistä, mutta ponsia voivat ehdottaa myös yksittäiset kansanedustajat.

    Toinen käsittely voi alkaa aikaisintaan kolmantena päivänä ensimmäisen käsittelyn päättymisestä.

    Lain hylkäämiseen tai hyväksymiseen riittää yksinkertainen äänten enemmistö.


    Laki voi astua voimaan vasta kun presidentti on vahvistanut sen. Presidentti voi siis käyttää suspensiivista veto-oikeutta ja jättää lain allekirjoittamatta. Jos presidentti ei allekirjoita lakia se palautuu eduskuntaan uudelleen valmisteltavaksi. Mikäli eduskunta kuitenkin hyväksyy lain muuttumattomana uudelleen, astuu se voimaan ilman presidentin allekirjoitusta.


    Perustuslaki eroaa tavallisista laeista siinä, että sen muuttaminen on hitaampaa. Perustuslaki hyväksytään ensin yksinkertaisella enemmistöllä toisessa käsittelyssä lepäämään. Eduskuntavaalien jälkeen laki voidaan hyväksyä muuttumattomana 2/3 enemmistöllä.

    Perustuslain muutosta voidaan nopeuttaa, mikäli se julistetaan eduskunnan 5/6 enemmistöllä kiireelliseksi. Tämän jälkeen laki voidaan hyväksyä 2/3 enemmistöllä.
     
  14. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Tapiola, meneppä lukemaan muita foorumeita, kyllä Vasemmistoliiton ja Vihreiden kannattajilla on aikamoiset maailmanlopputunnelmat aivan kuten täällä vaikka tuolla Sirenillä, joka pukkaa vaalipropagandaansa tälläkin foorumilla joka toiseen ketjuun (mene vaikka kattomaan sitä "hienoa" ruotsinpassi kuvaa tuolta valokuvista, jos et usko). Ei tämä ole mikään maailmanloppu kenellekkään, normaali vaalitulos, jossa äänioikeutetut kansalaiset ovat ilmaisseet mielipiteensä. Oudoksuttaa kuulla viisaampien kertovan kuinka on väärin äänestetty, tuntuu suorastaan epä-demokraattiselta näin suomalaisesta näkökannastakattelleen (fasismia!). Pitäisi olla varmaan maassa vissiin sellaiset EU-tyyppiset vaalit, äänestetään, kunnes menee mielestä oikein.
     
  15. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    En ole vasemmistoliittolainen tai vihreä, itse olen aika lailla sitoutumaton, mutta ystäväpiiriini kuuluu ehkä enemmän kokoomuksen/demareiden kannattajia ja he ovat tuohduksissa.
    Väittäisin että reilu 60% kansasta on tuohduksissa ja häpeissään.
     
  16. Boucicaut

    Boucicaut Member

    251
    1
    18
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Ei paljoa tarvi mustamaalata. Henkilöt blogeineen, kommentteineen ja taustoineen hoitavat sen homman ihan itse sata - nolla. Persuista taitaa löytyä tasan kaksi artikulointiin ja ajatteluun pystyvää poliitikkoa: Soini ja Vistbacka. Muut vaikuttavat kyllä sellaisilta taaperoilta tai vaahtosuilta että voi hellanlettas sentään....ei ihan Halme-osastoa, mutta kuitenkin lähempänä sitä päätä kuin fiksua päätä.

    Ehkä kuitenkin hyvä päästää heidät hallitukseen munaamaan itsensä. Toisaalta pelottaa kuinka paljon vahinkoa ehtivät saada aikaan ennen kuin kausi loppuu tai hallitus kaatuu.
     
  17. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Suomen velat ovat vielä maltilliset, hyvin moni maa, USA ja Japani mukaan luettuna ovat velkaantuneet yli oman BKT:sä.

    Jos suomella on sitä velkaa nyt 75 miljardia ja BKT luokkaa 180 miljardia niin hyvinhän meillä menee.
     
  18. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    BKT ei kuvaa kansallista kokonaisvarallisuutta ja hyvinvointia ja siksi se mittarin onkin jäämässä pois lähimmän kolmen vuoden kuluessa. Velkaantumisen uhkaa täytyy miettiä myös sen kautta kuinka paljon enemmän velkarahalla saadaan tuottoa eri muodoissa kuin se korkoina maksaa.
     
  19. Vs: Joku roti se taiteen teollakin

    Kyllä tässä maassa poliitikkojen isojen vahinkojen ketju on aloitettu jo kekkosen jälkeen, ei siinä perussuomalaiset enää sen suurempaa vahinkoa saa aikaiseksi. Minun mielestäni oli hyvä, että valtapuolueet pääsivät näkemään ettei kannata tuudittautua loppuelämäksi keskinäiseen hyväveli-järjestelmään. Ja kyllä niitä talousrikollisiksi luettavia henkilöitä taitaa löytyä myös muista puolueista, kuten myös alkoholisteja, huumeiden käyttäjiä, varkaita... Ja suomen maine ulkomailla, ketä kiinnostaa. Nokia on ollut irtautumassa suomesta jo aikaa sitten, ainakin minun mielestäni se, että toiminnat siirretään ulkomaille ja tuotanto hoidetaan halpamaissa on merkki siitä. Itse en välttämättä vielä olisi persujen voiton myötä pystyttämässä polttouuneja ja lyömässä toisinajattelijoita. Jospa annettaisi heillekin mahdollisuus näyttää mihin suuntaan nyt oikeasti ovat menossa.