Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Jaava, 12 Marraskuu 2015.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Ei koolla 6x9 filmin etäisyyden tarkkuus ole lähelläkään sadasosia. Tarkennussyvyys (depth of focus, mitä se on suomeksi:))  voidaan yksinkertaistetusti laskea t = 2Nc missä t on tuo toleranssi, N on käytetty aukko ja c on epäterävyysympyrä (Circle of Confusion) mikä filmikoolle 6x9 on 0,067 mm. Laske siitä, ei tule sadasosia:)
     
  2. Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Valotiivisteiden huono kunto ei välttämättä tarkoita että se vuotaisi solkenaan valoa. Eihän kaikissa kameroissa edes ole valotiivisteitä. Toki jos ne on siihen ajateltu niin varmaankin niillä on tarkoitus... Mutta tosiaan on mahdollista että ei vuoda valoa tästä huolimatta.

    Filmin etäisyyden tarkkuus ei ole sadasosamillien luokkaa. Kuten tuossa joku toinen kirjoittikin, tuollainen heitto tulee helposti muutenkin. Paljonko se vaikuttaa - testikuvat ovat yksi tapa lähestyä ongelmaa.

    Etulinssin naarmut eivät vaikuta siihen voiko kameralla kuvata. Kuvanlaatuun jotakin väliltä erittäin vähän - hieman. Tuossa on kyllä sen verran naarmua että vaikutus lienee kyllä selvästi havaittavissa.

    Siitä miten paljon tuo linssistön liikkuminen vaikuttaa on vaikea sanoa näkemättä, mutta veikkaan että jos linssistö ei liiku millikaupalla edes sun taas niin vaikutus on vähäinen. Jos optiikka on aksiaalisuunnassa hieman sivussa, ei se vaikuta varmaan juuri mitään, jos taas vinossa, sama homma. Jos pyörii mutta on muuten suunnilleen kohdallaan, ei vaikuta tietenkään mitään.

    Tietenkin nämä asiat vaikuttavat, mutta kuinka paljon, sitä on hankala sanoa ottamatta testikuvia. Minä ja moni muu on kuvannut paljonkin eriasteisesti viallisilla tai ei-täysin-säädöissään-olevilla kameroilla. Käsitys siitä miten hyvin joku toimii vastaa monesti aika huonosti kokemusperäisesti hankittua tietoa. Varsinkin jos kyseisestä asiasta ei ole aikaisempaa tietoa, vaan se perustuu johonkin googlettamalla hankittuun tietoon. Kameran testaaminen maksaa sinulle filmirullan verran.
     
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
  4. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    painelevyhan vain painaa filmin valoporttia vasten, se valoporttihan on se joka pitaa filmin oikealla etaisyydella... kuhan siella  painelevyn takana on jotain joustavaa materiaalia niin homma toimiii. kuhan ei paina niin paljoa etta filmi ei jaksa liikkua eika liian vahan etta filmi ei ole tasainen.
     
  5. Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Jos osa linssielementeistä on poissa optiselta akselilta niin se kyllä vaikuttaa piirtokykyyn heti (epäkeskeisyys).

    Nimimerkki Joku Toinen

    Kaksi miestä istui Taipaleen kanavan reunalla ja kaukaa näkyi tulevan joku laiva. Toinen kysyi: "Onkohan se Mikkeli I". Toinen sanoi: "Se on joku toinen". Toinen mietti: "Olisiko Warkaus". Toinen sanoi: "Se on joku toinen". Kun laiva tuli lähemmäksi niin olihan se Joku II.
     
  6. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Mä en ole näitä koskaan säätänyt, joten ymmärrys on hakusessa. Pohjasin sanomani vain mielikuvaan kameran huoltomanuaalista:
    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Painelevyyn (Pressure Plate) "vulkanoitunut" röpellys (Light Shieldin Sheet) on osittain 120-asennon puolella, joten filmi painuu sitä vasten, mutta kuinka tasanen pinta sitten on. Osa röpellyksestä on takakannen puolella (Pressure Plate Base):
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Pressure+Plate+Jumi.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>[/align]

    Kuvasta näkee ettei painelevy voi painua tasasesti kiskoja vasten, eikä filmi painu tasasesti painelevyä vasten. Levyhän on normaalisti kiiltävän tasainen.

    Tähän hätään en osaa sanoa kuinka paksua materiaalia toi Light Shieldin Sheet on. Tai paremminkin se mitä siitä on jäljellä noissa pinnoissa.
     
  7. Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Joo, kyllä sitten vaikuttaa enemmän, puhuinkin linssistöstä, mutta menee nyt vähän pilkun viilaamisen puolelle. Ajatus oli kuitenkin se että tuota on hankala sanoa kokeilematta.
     
  8. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Vaikuttaa aika isolta toi rako. Jos kameralla kuvaa välittömästi filmin lataamisen jälkeen koko rullan, niin ehkei se vaikuta. Mutta ei sitä voi säilytykseen jättää kameraan, jos kameraa ei säilytä pimeässä. Luulisin.

    Linssit liikkuu sivusuuntiin alle millin ja edes/takas suuntaan kymmenyksen tietämillä. Se menee siis myös vinoon. Siis kuvataso menee vinoon: toinen puoli fokusoituu eteen ja toinen taakse filmitason.
     
  9. Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    No tämä nyt kiteyttää sen mitä edellä sanoin.

    Kuten sanottu, sen vaikutusta on hankala sanoa kokeilematta. Omasta kokemuksestani sanoisin että sillä ei välttämättä ole mitään käytännön merkitystä.
     
  10. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Sehän tässä on myös pelkona: Takimmainen linssiryhmä on maalattu siltä puolelta mistä se avataan, siis puretaan linssit erilleen. Onko se ollut auki ... en tiedä.
    Miten tollaset linssiryhmät kasataan? Tarvitaanko sinä erikoistyökaluja? Vai meneekö ne asetuksiin kiertämällä ne vaan kehyksiinsä.
     
  11. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Valovuotoa vois yrittää tihrustaa avaamalla suljin ja katsomalla objektiivin kautta kun osoittelee takakannen rakoa lampulla. En ole kuitenkaan kokeillut, kun rako vaikuttaa härskiltä.

    Linssryhmä lonksuu, sen kuulee ja sen näkee, ne linssit heiluu silmin nähden, enkä voi käsittää miten tolla kameralla voisi saada kunnollisia kuvia.
     
  12. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Kuten eo. kuvasta näkee, toi painelevyn pinta ei hyvää tee flmille. Eikä se ole tasainen.
     
  13. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Panet sen kympin maksavan rullafilmin sisälle, kuvaat kymmenen kuvaa ja  näet heti vuotaako valoa ja saako kuvia...
     
  14. Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Miten se ei tee hyvää filmille? Tietysti jos se on käyrä tai siinä on jotain kohoumia tms. niin sitten se ei toimi niin kuin pitäisi.
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    :)

    EDIT Ja 6x9:llä ei tarvitse kuvata kuin 8 ruutua, sujuu sitäkin nopeammin tuo kunnon tarkistus:)
     
  16. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Jos Tsunamikamera jää mun käsiin, niin ostan 120-filmiä ja otan rullallisen koekuvia.
    Jos joku kokeneempi haluaa ystävällisesti osallistua operaatioon, niin voidaan kyllä nähdä jossain PK seudulla. Näkee samalla kameran joka ei ole ihan priima:)

    Yritän sitten digitoida (mun uudella valolaatikolla) valittuja paloja.
     
  17. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Holga-kuvaajien vakiotemppu: teipataan takakannen raot ulkopuolelta valotiiviiksi. Testirullan saa kuvattua ilman valovuotoja.
     
  18. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Sormella kokeilemalla siinä on röpellystä. Kaikki toi kuvassa näkyvä materiaali levyjen pinnassa on siis alkujaan ollut levy, joka on noiden kahden osan (Pressure Plate ja Pressure Plate Base) välissä.

    Mitään käyryyttä ei tullut esille kun M&L Mustonen irrotti levyt toisistaan.
     
  19. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Tässä taitaa yleisöllä jo olla sen verran mielenkiintoa asiaan, että ihan noin altruistisena eleenä voisit sillä sen koerullan kuvata (ja vaikka liikkeessä digitoida niin käy nopeammin) aivan riippumatta siitä jääkö kamera sinulle vai ei.
    Kaiken tämän jälkeen kansan syvät rivit haluavat nähdä millaista jälkeä tuolla tulee:)
     
  20. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Jokohan alkaisin keski- tai isolla formaatilla

    Hyvä temppu:))

    Mikä tuon testirullan tarkoitus on?
    - Todeta ettei sillä voi kuvata ollenkaan.
    - Todeta että voi kuvata vähän:)
    - Todeta että kuvaus onnistuu välillä.