Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

JOBO Silverbase

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Nelari, 1 Kesäkuu 2026.

  1. Nelari

    Nelari Member

    97
    13
    8
    Tämä on tosi kivan näköinen uudehko laite: Jobo SilverBase with Tank

    Siitä vain tuli mieleen kysymys: eikö tällaista tosiaan ole aikaisemmin ollut saatavilla? Jotenkin tuntuu että vastaavan laitteen olisi voinut rakentaa jo 100 vuotta sitten.
     
  2. vctr

    vctr Member

    71
    29
    18
    Kyllä tommosia on ollu.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    24 175
    4 119
    113
    On, jo joskus ehkä 50 vuotta sitten. Väripaperin kehittäminen vaati jatkuvaa liikettä, mielellään aika tasaisesti. Kyllähän se purkin pyörittely käsinkin onnistui, mutta pitkäveteistä puuhaa. Kone piti liikkeen tasaisena. Yleensä niissä oli vesihaude lämpötilan pitämiseksi vakiona. Tuo on simppelimpi versio, tarkoitettu huonelämpötilassa tehtäviin kehityksiin.

    - On varmaankin kahdenlaista mielipidettä siitä, mitä jatkuva liike tekee mustavalkofilmin kehityksessä. Kontrasti kasvaa, ja kehitysaika on hiukan lyhyempi. Toisaalta se tavanomainen paikallaan olo purkin kääntelyn välillä kasvattaa monen mielestä ääriviivaterävyyttä (akutanssia), kun kehite ei liiku filmin pinnalla koko aikaa.

    Paljon kehittävälle ehkä hiukan vaivaa säästävä, mutta kun vaikutus kuvan laatuun on arveluttava, niin pitäisin harrastajalle turhakkeena - harva kehittelee nykyisin kymmeniä rullia.
     
  4. RB

    RB Well-Known Member

    9 677
    1 445
    113
    Itse tein 90-luvun alkuvuosina Jobon paperinkehitysrummulle ”kehityskoneen”.
    Pesukoneen lämmitysvastus, vesipumppu ja digitaalitermostaatti piti huolen veden lämpötilasta ja vanha tuulilasinpyyhkimen moottori hoiti rummun pyörittämisen.40x50 cm kuvat oli suurimmat kuvat mitä pystyi tekemään.
    Filmit kehittyi samassa pöntöössä mutta käsin heilutellen.
    Satoja metrejä väripaperia ja värifilmejä tuli tuhottua.
     
    niffe ja SakkeM tykkäävät tästä.
  5. jja

    jja Well-Known Member

    639
    719
    93
    Onhan näitä ollut, Jobon prosessorit taitaa olla 80-luvulta alunperin: CPE, CPA, CPP ja sitten isot ATL-sarjan laitteet.

    Loistavaa jälkeä tulee, itse kehitän laakat rummuissa pyörittäen, kehitysaikaa kompensoidaan -10%.

    -jja
     
  6. Nelari

    Nelari Member

    97
    13
    8
    Joo, mutta nuo prosessorithan olivat käsittääkseni aika monimutkaisia ja massiivisia vehkeitä. Tässä uudehkossa Silverbasessa hämmästyttää sen yksinkertaisuus ja pienuus. Ja tietysti hinta myös. Ostaisin tällaisen heti, jos hinta olisi vaikkapa 150€, mutta 459€ on ihan liikaa.

    Siis tarkoittaako tämä jotakin CPx:ää? Vai pyöritätkö rumpuja pöydällä?
     
  7. RB

    RB Well-Known Member

    9 677
    1 445
    113
    Pahus kun mulla ei oo yhtäkään kuvaa siitä omatekemästä kehityskoneesta…..kaikenmaailman töyhtöhyypät oli mukamas tärkiempää kuvaamista.
    Lopputuloksena kuvauksista mitättömiä luontokuvia mutta arjen dokumentointi kuvin jäi tekemättä:(
     
  8. jja

    jja Well-Known Member

    639
    719
    93
    Juu, Jobon CPE yleensä. Ei ole monimutkainen, virtakytkin ja kaksi pyöritysnopeutta (ja jos tekee väriä, niin lämpötila).

    -jja
     
  9. OlliJ

    OlliJ Active Member

    417
    28
    28
    Onhan näitä pyörittimiä ollut tarjolla kaiken aikaa, mm Durstin ja Ilfordin. Mustavalkokehityksessä lämpötila ei ole samalla tavalla kriittinen, se on yleensä riittävästi hallittavissa (jos ei olla ihan kylmäkellarissa). Sen sijaan kehityksen aloitus on kriittinen. Rumpu tulisi täyttää kehitteellä pyörityksessä, jotta kehitys käynnistyy samanaikaisesti koko filmin alalla ja olisi tasainen. Tähän ei aiemmin ole ollut valmiita ratkaisuja, paitsi prosessorit. Netistä löytyy monia DIY-ratkaisuja, mutta valmista kaupasta ostettavaa ei tietääkseni ole ollut ennen tätä.
     
  10. RB

    RB Well-Known Member

    9 677
    1 445
    113
    Noissa filmin ja paperin kehittämisissä saattaa olla ihan yksilöllisiä ongelmia joita ei välttämättä ole muilla.
    Ittellä oli ongelmaa Ilfordin filmin kehityksessä X-tol kehitteellä. Vaikka kuinka esikostutti filmin vedellä, ravisteli ja paukutteli purkkia niin 120-filmiin tuli kaameet kehitysjuovat mitä ei tuntunut saada millään pois. MJK käski kokeilemaan laittaa tippa Ageponia esikostutusveteen……ja sehän auttoi. Sen jälkeen juovista ei ollut tietoakaan.
     
    niffe ja SakkeM tykkäävät tästä.
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 982
    665
    113
    Mustavalkokehityksissä voi pyrkiä valitsemaan pisimmän taulukoista löytyvän ajan ja laimennossuhteen sekä tehdä sille jatkuvalle agitoinnille sopivan kompensoinnin riskien vähentämiseksi. Jos niissä talukoissa on konekehitysajat, ne ovat yleensä tarkoitettu osviitaksi teollisuuslaitteilla kehitettäessä ja silloin todennäköisesti kehitetään korkealla konsentraatilla sekä melko lyhyillä kehitysajoilla. Ageponin tapaiset huuhteluagentit poistavat pintajännitettä, jolloin neste pääsee paremmin emulsioon. Värissä tätä kokeilua ennen kannattaa varmistua, ettei kyseistä huuhteluainetta käytetä samalla myös väritekijöiden stabilointiin. Värissä kyseessä on muutenkin pitkälti standardiprosessi, joten kehitysajan venkslailu vaikuttaa värikehitykseen siinä määrin, että sitä kannattaa pääsääntöisesti vältellä.
     
  12. Nelari

    Nelari Member

    97
    13
    8
    Yritin etsiä näitä netistä, mutta menestys oli huono. Durst näyttää nykyään keskittyvän mustesuihkutulostimiin. Ilfordin "pyörittimistä" löysin vain aika erikoisen tapauksen Lab Box: https://www.ilfordphoto.com/media/c...db2bc7bdaa94de933/l/a/lab-box-35mm-loaded.jpg Se on tarkoitettu filmikehitykseen ihan päivänvalossa. Pyörittämistä ei hoideta sähköllä, vaan siihen on tarjolla lisätarvike-veivi: https://www.ilfordphoto.com/media/c...b2bc7bdaa94de933/l/a/lab-box_crank_orange.jpg

    Kiinnostaako? Tsekkaa youtube:
     
  13. jja

    jja Well-Known Member

    639
    719
    93
    Hakusanoilla Durst Comot löytyy ainakin ebay.de, Ilford:n tarralla myytiin myös tämmöistä Ilfochromen pyörittämiseksi.

    -jja

    Ilford pyöritin.jpg
     
  14. keijok

    keijok Member

    266
    15
    18
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 982
    665
    113
    Ottamatta kantaa kenenkään valokuvausharrastukseen sen enempiä, tuli mieleen mustavalkokuvauksesta, että kehityksen agitoinnilla ja kehitteen energisyydellä on suuri merkitys lopputulokseen. Kyse on siis siitä, millaista lopputulosta haetaan. Jos haussa on helposti vedostettava loputtoman sävykäs negatiivi, niin on hyvä muistaa korkeaenergisten konekehitteiden taipumus kehittää "riittävästi" kontrastia lyhyilläkin kehitysajoilla ja se, että jatkuvaliikkeisessä konekehityksessä filmin pinta on jatkuvasti tekemisissä tuoreen kehitteen kanssa (poislukien tietenkin se fakta, että jatkuvassa liikuttelussa purkkikehityksessä kehite hapettuu nopeammin ja vaatii siten kompensoinnin kehitysajassa). Itse käyttäisi konekehitystä ainoastaan värikehityksessä, koska ne ovat standardin mukaisia kehitysprosesseja.