Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

IR Ongelma

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana VLphoto, 8 Toukokuu 2016.

  1. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Mulla on IR-kuvauksessa pienoinen ongelma, eli filmille ei tartu yhtään mitään.
    Filminä: Rollei infrared 400
    Filtteri: Opteka IR72

    Aikaisemminkin kokeillut kuvaamista ja filmille ei tartu mitään. Olen ajatellut ettei ole ollut tarpeeksi aurinkoista vain, mutta tänään oli sää Sunny f/16, eli aurinko paistoi täysillä ja etsin vielä paikan jossa oli vihreää paljon.

    Ainoa kuva jonka sain filmille on otettu ilman filtteriä arvoilla f/8, 1/500s ja oli oikein valottunut. Sitten kun laitoin filtterin, niin edes arvolla f/4, 8s ei tarttunut yhtään mitään. Filmin reunan merkeistä päätellen kehitys oli mennyt ihan putkeen ja ilman filtteriä otetuista kuvista.

    Kamera on kunnossa ja ajat pelaa, mutta kuseeko mulla filtteri tai filmi? 

    ks. kuvia kuvaustilanteesta ja filmistä, muistiinpanoista.
    http://vesalaurila.kuvat.fi/kuvat/IR-Ongelma/
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: IR Ongelma

    Mulla kävi vastaavaa Efke IR820 kanssa muutama vuosi sitten.  Filtteri oli Heliopan 72.  Se oli aika tympeä uusi yritys alkaa infrapunaan viidentoista vuoden tauon jälkeen.  Järkytyksestä toipuneena nyt on taas filmiä.  Tai toivottavasti on nuo Rolleitkin filmiä... Ilfordiin luottaa sentään. Edelleen joutuu itkemään ettei aika entinen koskaan enää palaa kun Kodak HIE on lopetettu. 
     
  3. L and Scape

    L and Scape Active Member

    737
    142
    43
    Vs: IR Ongelma

    kyllä IR-filmille tarttuu, kun tuon käyttämänne filtterin kanssa laittaa valotusmittariin herkkyydeksi ISO 1,5....3.  Mittaa valotus siis ilman suodatinta ja kuvaa suodattimen kanssa.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: IR Ongelma

    Näin tietenkin, mutta noin käsitin tehdynkin. Eikö tuossa ole jopa 14 aukkoa eroa:  ilman filtteriä arvoilla f/8, 1/500s ja oli oikein valottunut  &  edes arvolla f/4, 8s ei tarttunut yhtään mitään
     
  5. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vs: IR Ongelma

    Haarukointi on se 14 aukkoa, joten ei valosta ole kiinni. Kokeilen joku päivä Hoya IR72 filtteriä joka on silmämääräisesti 2-3kertaa vaaleampi, kuin Opteka. Se on kuitenkin väärää kokoa, mutta teipataan se testimielessä kiinni, jos sillä saisi jotain tuloksia.
     
  6. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Vs: IR Ongelma

    Mikä kamera sulla on käytössä? Käsittääkseni jotkut Canonit käyttää infrapunaa ruutuvälien mittaamiseen, se kaiketi samalla valottaa ruudut. Vai näkyiskö se sit niin että ruudut olis ylivalottuneet?
     
  7. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vs: IR Ongelma

    Mulla on Bronica SQ-A ja ajat toimii kyllä, sen kuulee keskussulkimen naksahduksesta ihan pidemmillä suljinajoilla. Periaatteessa jos kamera ei siirrä ruutua, pitäisi tulla ylivaloitettu ruutu.
     
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: IR Ongelma

    Kyseinen filmi ei ole ihan niin IR-herkkä, että  se paljoa valottuisi 720 nm pitemmällä puolella.  Semmoinen 650-670 nm läpäisevä lienee taiteellisesti osapuilleen vastaava, ja filkkakin valottuu paljon lyhyemmillä ajoilla.

    Rollein herkkyyskäyrästä näkyy hyvin,  ettei se itse asiassa ole mikään varsinainen infrapunafilmi, pikemminkin hiukan laajennettua punaherkkyyttä.
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vs: IR Ongelma

    asia selvä tässä tapauksessa, pitää kokeilla punasella 25 filtterillä vain. Olisko jotain muuta IR-filmiä ehdottaa?
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: IR Ongelma

    Efke IR 820 (tai edeltävä Macophot) on vielä eBayssa tarjolla. Valmistus on kait lopetettu, mutta jämiä on saatavana.  Hinnat ovat aika pahoja, ja filkka herkkää hunnuttumaan, joten toi Rollein filkka ja jonniinverran läpäisevämpi suodatin on ihan järkevä valinta.
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: IR Ongelma

    89B ontuon mukaan R72 ja siis lähes läpinäkymätön punainen:  blocking visible wavelengths below 690 nm (very deep red)

    Noissahan on niin kuten filmeissäkin ettei se "leikkaava" kohta käyrässä ole aivan pystysuora.  Mutta niin että 690 olisi tuossa tapauksessa se kohta, missä jo kaikki lyhyemmät aallonpituudet suodattuu kokonaan pois ja vastaavasti siitä pitempiin alkaa päästää paremmin.

    Parit käppyrät löytyy:
    http://www.apug.org/forum/index.php?threads/exposure-time-use-of-rg780-heliopan-filter-for-rollei-ir-400-iso.118567/#post-1570100
    http://www.dpreview.com/forums/thread/928761
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: IR Ongelma

    Epäilen että tuossa kuten Rolleillakin voisi olla erien kanssa eroja IR-herkkyyden suhteen.

    Jopa Ilfordin SFX valottuu R72:n läpi.

    http://www.ilfordphoto.com/photocommunity/featurearticle.asp?n=46
     
  13. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vs: IR Ongelma

    Voin sanoa että se on täysin läpinäkymätön punainen. Aurinko vasten kun suodattimella katsoo niin aurinko juuri ja juuri erottuu siitä pallurana.
    Kyseisellä suotimella saa digikameralla huikean auraefektin aikaan, kun kokeilin.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: IR Ongelma

    Muistin väärin suodattimen merkin mikä mulla on.  Se onkin Hoya R72.  Kun sitä katsoo käsivarren etäisyydeltä auringonpaisteinen maisema takana, näyttää se mustalta.  Kun siirtää sen silmän eteen kuin silmälasiksi, näkee paisteisen osuuden maisemasta punaisena.  Kuulostaa siis erilaiselta suodattimelta, jos meidän silmät on yhtä herkkiä punaiselle.


    Tuolla on muutamia suotimia taulukossa: http://www.freestylephoto.biz/infrared-photography-tips  Tosin siinä nimitykset opaque ja near-opaque eivät ole ihan täsmällisiä, mutta niille on kerrottu aallonpituus josta lähtien pitemmät suodattuvat täysin.  "Blocks all light below".  Jänskä pänskä että below "alapuolella" on tuossa lyhyempi aallonpituus kun taas musiikissa pitkä aallonpituus on alaäänillä.  Toisaalta tuossa saattaa olla virhekin ja todellisuudessa tuossa rajalla se päästää kaiken siitä "ylöspäin". 
     
  15. Vs: IR Ongelma

    Kyllä tuo Rollei IR toimii ihan OK vielä 720nm suotimellakin. Hoya taisi olla minunkin käyttämäni filsu. Valotusta mitattaessa ISO arvoksi 6-12 on toiminut ainakin minulla ihan hyvin. Haarukointi kannattaa IR:n kanssa touhuillessa kun ei sitä IR valoa voi silmin havaita. Niin lähellä näkyvää valoa kuitenkin mennään tämän filmin kanssa, että mitään tarkennuskorjausta ei tarvitse tehdä.

    Jotakin tämäntapaista jälkeä sieltä tulee, jos tulee:

    <IMG src="https://c1.staticflickr.com/9/8424/7690708628_e8a51ca2df_b.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  16. hm

    hm Member

    215
    12
    18
    Vs: IR Ongelma

    Jos aurinko näkyy vain vaivoin pallurana suodattimen läpi, niin suodatin ei ole R72, tai lähelläkään Wrattenin tyyppiä 89B, joiden läpi näkee hyvin aurinkoisen päivämaiseman. Aurinkoa ei sitten pidä tähyillä infrapunasuodattimen läpi, korkeintaan lyhyt vilaisu.

    Jos VLphoto haluaa, niin voin mitata tuon suodattimen läpäisyn ja soveltuvuuden filmikuvaukseen.
     
  17. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vs: IR Ongelma

    Näyttää ainakin digipuollelle löytyneen ratkaisu kun hommasin Cokin P007, Infrapuna (89B) suotimen. Pitää ottaa haarukoinnilla yksi filmi kirkkaalla auringinpaisteella niin eiköhän se tästä. Aikasempi suodin nyt oli vain liian "tukkonen".
     
  18. issis

    issis Member

    199
    0
    16
    Vs: IR Ongelma

    IR:ää saa kuvattua jonkin verran myös Rollein Superpan 200 filmille. Zeiss Ikon mittaetsinkamera mittasi valotukset ihan ok ainakin Heliopan 72 filtterillä. Monipuolinen filmi jos sattuu tykkäämään sen jäljestä ilman filttereitä.