Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Hyviä foorumeita/sivustoja palautteelle?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana jekuokka, 21 Tammikuu 2021.

  1. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Miksi muka siellä "jatkot"?
    Meinaatko sinnekin toisten tekemiä kuvia jaella, ilmoittamatta oikeita tekijöitä?

    Edes yli sata sitten vuotta otetut kuvat eivät muutu -ikänsä takia- sinun ottamiksi, tekemiksi.

    edit. pitää lopettaa vaivannäkö, näiden suhteen.
    ei nämä asiat mene kaaliin - joillekin kansankerroksille - ilmeisesti ikinä eikä mitenkään.
     
    Viimeksi muokattu: 21 Tammikuu 2021
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Kahden sekunnin googletuksella...

    En ole tarkastanut - alla lueteltuja - sivustoja. Ne, joita joskus noista, olen vilkaissut ovat noistakin ihan täyttä puppua. Vähäkin entinen "hyvä taso" kun on katoamassa. Internet-pintaliito-epäkulttuurista. Valitettavasti.
    Todennäköisesti ei kummosia ole, varmastikaan mikään noista. Hyviä sivustoja en ole, pitkään aikaan, siis löytänyt. En kyllä enää, aikoihin, edes juuri etsiskellytkään.
    Mitäs tarvetta tasokkuudelle nykyään oliskaan - kunhan on vaan "kivaa ja helppoa" (jaella vaikka toisten tekemiä kuvia, valokuvausfoorumeilla):


    Top 25 Online Photography Communities and Forums in 2021

    Olisi ihan jep jos joku parempaa iskisi framille, suosittelisi.
    Kiitos.
     
    Viimeksi muokattu: 21 Tammikuu 2021
  3. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 475
    214
    63
    Näiltäkin sivuilta oli joskus mahdollista saada ihan mietittyäkin palautetta, mutta valitettavasti keskustelu palautteista oli aika usein luokatonta ja ala-arvoista ja aika usein kritiikkiä ei kestetty, vaikka sen taustalla oli perusteita. Joka johti siihen, että palautetta on aika vaikea saada ja lisäksi kun sen antaa ilmaiseksi ja vaatii oikeasti paneutumista asiaan ja työtä, on helpompi olla hiljaa ja kenenkään herkkää hipiää kiusaamatta. Paalautetta voi saada edelleen, jos sitä pyytää ja siihen suhtautuu ajatuksella, eli hyppii asiattomuuksien yli ja miettii onko mitään mikä voisi olla huomion arvoista. Joskus huonokin palaute on sitä kun asettaa sen asiansa osalta pohdiskeluun... Eli mistään ei kannata loukkaantua, vaan miettiä avoimesti onko asia ihan tyhjä vai ehkä jotain huomioitavaa ja ainakaan ei kannata "paskan heittoon ryhtyä", kuten muutamat nytkin foorumilla oleilevat ovat ja ihmettelevät kun ei palautetta tipu.
     
    SakkeM tykkää tästä.
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
  5. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 475
    214
    63
    Ongelma palautteessa on palautteen antajan tausta, osaaminen, koulutus ja millaisia kuvia hän on tällä foorumilla itse esittänyt... ??? Mutta eihän asia oikeasti noin ole ollenkaan, sillä millainen tausta palautteen antajalla on ei ollenkaan kuulu asiaan, vaikka itse palautteeseen se voi vaikuttaa. Valitettavan usein takerrutaan noihin asioihin, kun ei osata arvioida varsinaista viestiä/palautteen sanomaa/palutteen piiloviestiä/kontekstin ulkopuolella olevaa ajatusta. Palaute kannattaa lukea ajatuksella, että onko siitä mitään opittavaa itselle, onko siinä edes ajatuksen poikasta ja onko mahdolliset perusteet sinun mielestäsi järkeviä ja miettiä ihan omilla aivoilla viestin sisältöä, eikä sitä millainen ihminen sen antoi. Kuvan katsominen ja sen arviointi on aina subjetiivista, vaikka kuinka objektiivisesti sen pyrkisi tekemään ja jokainen ihminen kokee jokaisen kuvan hiukan eri lailla, jos ja kun miettii mitä itse kuvallaan yritti viestiä.
     
    Viimeksi muokattu: 21 Tammikuu 2021
    Est ja SakkeM tykkäävät tästä.
  6. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Kyllä ^
     
    JPu tykkää tästä.
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Juuri noin. Palautetta ei osata ottaa vastaan. Ehkä kyse on useimmiten siitä, että kuvaa ei ole laitettukaan palautteen saamiseksi, vaan kehujen keräämiseksi. Omille kuvilleenhan on jokainen jossain määrin sokea, nähdään se hyvä mutta ei puutteita. Palaute koetaan loukkauksena, ja sitten kysytään, millä kompetenssilla se on annettu - ikäänkuin sillä olisi jotain merkitystä. Juttu on varteenotettava tai sitten ei, mutta joku on sen vaivautunut kertomaan.

    Keskustelu voi olla paikallaan, mutta aika vaikea laji. Kuvaaja puolustaa kuvaansa, joku toinen yhtyy, ja lopputulos on, että palautteen antajaa dissataan. Eipähän kirjoittele toista kertaa.
     
    keegan ja JPu tykkäävät tästä.
  8. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    ^ Erittäin olennaisia huomiota ja hyvä kirjoitus.

    Tärkeätä asiaa - näihin kuvioihin liittyen.


    Itsekin yrittänyt samoista, useamminkin, kirjoitella mutten osaa yhtä nätisti...
     
    JPu tykkää tästä.
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Sitä arvioijan komepenssia kysellään usein. Porukka ei oikein tajua, että mielipide ja näkemys kuvasta voi olla sellaisellakin, joka ei ole asiaan varsinaisesti perehtynyt, ei tunne fakkisanastoa ja käytettävää liturgiaa. Ns. maallikon mielipide voi olla - ja on usein - virkistävän erilainen tai hoksaava. Esille voi tulla näkökulmia kaanonin ulkopuolelta.

    Sanoin joskus (ilman suurempaa vastakaikua), että jos ravintolassa tilaamani annos maistuu paskalta, niin kyllä minä sen huomaan, vaikka en ole kokki. Vaatimus, että jotain voisi arvostella, pitäisi osata tehdä sama asia itse paremmin, on lähinnä pöljä. Kenen urheilijan valmentaja on itse parempi urheilija, jne.

    Omiin kuviini olen saanut mieleenjäävimmät kommentit ihan muilta kuin valokuvauksen piirissä ansioituneilta. (Toisaalta, pöljimmät itseään ammattikuvaajina pitäviltä :) )

    Yksi mieleen jääneistä tapauksista oli kauan sitten. Taiteilijaprofessori Seppo Saves kertoi yleisölle työstään ja näytti kuvia uransa varrelta. Nuori nainen kysyi esityksen jälkeisessä keskustelussa, miksi Saves kuvaa ihmisiä aina yläviistosta, ikään kuin painaa heitä alas. Saves ilmiselvästi hätkähti ja sekaantui hiukan sanoissaan: Ei kai, enhän minä... Juuri niin hän teki, haki aina hiukan korkeammalla olevan kuvauspaikan. Oletin tarkoituksena olevan selkeän taustan saamisen kuviin, onhan aina parempi, että ihmisen pään takana on maata tai nurmikkoa kuin joku sekava risukko tai pusikko. Saves itse selvästikään ei ollut mieltänyt kuvaustapaansa kohteen arvon alentamiseksi.

    Kuten joku edellä sanoi (JPu), palautteen voi jättää huomiotta, jos siltä tuntuu, ja toki usein niin tuntuukin. Jos jotain huomion arvoista on, niin pannaan mieleen. Ei se sen kummempaa ole.

    P.S. Postasin tänne joskus ylioppilaskuvan, ja joku palstan ammattilaisista viistoili, että lakin lipassa näkyy kuvaajan heijastus tai peilikuva. En sitten viitsinyt kommentoida, että ko. lakin lippa on yleensä sellaisessa asennossa, että siitä heijastuu katto mallin yläpuolelta. Just nyt siellä en kuvatessa ollut :) Jäin vain ihmettelemään, miten töikseen ylioppilaita kuvaava kaveri ei ollut sisäistänyt niitä ylioppilaslakin lipan heijastuksia, onhan niitten hallinta merkityksellinen osa kyseistä puuhaa.
     
    JPu tykkää tästä.
  10. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Nyt ollaan ihan olennaisten asioiden äärellä.
    Turhaan ei herätty tähänkään päivään!
    Vielä virtaa... ajatusten Siuntionjoki ...

    Positiivinen yllätys ja poikkeus - yleisemmän marinan seassa.
    Tuosta on hyvä jatkaa. Paremmaksi tuskin kukaan ...
     
  11. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Mistä se Siuntionjoki nyt tuli mieleen, sehän on ”böndellä”?
    Vai sisältyykö siihen jokin sisäpiirin vitsi, jota meikäläinen ei tunne?

    Itse joki on kyllä kiva. Siellä on tullut paljonkin aikanaan veneiltyä. Sen varrellahan on mm. hieno Sjundbyn linna ja siellä missä joki yhdistyy Suomenlahteen, on hieno sulkusysteemi, josta kuitenkin pääsee pienehköllä veneellä läpi.
     
  12. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Liitty aiempiin. Ns. "kautta rantain" ...

    Siel päin budjannut yks likkakaveri (nuorempana) ja muutama sukulainenkin (vanhempana) -suurinpiirtein- sielläpäin asustellut. Jostain syystä böndelle olivat halunneet muuttaa. Kaikenlaista sitä ihmiset tekevätkin!

    Olisin laittanut tarkemman paikan mutta ei täällä viitsi kenenkään osoitteita ja kotiseutuja sen tarkemmin... Tuskin olisi mitään syytäkään.
    Tahallaan laitoin hieman "väärän" paikan nimen...

    Mutta tuoskin pikkujoessa on hauska meloa yms. "pikkusöpöä" puuhastelua.
    Nuuksiossa, Poikkipuoliaisessa ja muualla lähiseudulla (meren rannoille asti) on aikaa vietetty hurumykke...
    Aika tuttua on Uusmaa - yli puol vuossataa kun pörrännyt, tienoilla.

    Ei nää nii vakavia - ottaa vaan ihan rennoin rantein ;)
    Hyvät miehet...
    edit. ... ja naiset ...
     
    Viimeksi muokattu: 22 Tammikuu 2021
  13. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    No pitipä sattua, niin minullakin, toivottavasti ei sentään ollut sama likka.

    Teininä huristelin kesäisin Solifer-mopolla Stadista Siuntioon Yvonnea tapaamaan…

    Juu, "pikkusöpö" on aina – söpöä...

    No yritetään, vaikka minulla onkin tuossa oikeassa ranteessa titaanilevy, mikä hieman haittaa sitä rennosti ottamista siltä osin…;)
     
  14. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Ei ollu Yvonne ;) (mut tälläkin oli nätti nimi)

    Ja noita titanium -levyjä (ja ruuveja) löytyy omastakin kehosta monia, monista paikoista.
    Mua on paikkailtu kymmeniä kertoja.

    En ole elänyt vain sohvalla ;)

    (Me ollaan lipsuttu alkuperäisaiheesta kauaksi ulos :))
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Ei nyt mikään vitsi (paitsi ehkä jonkun onnettoman snadilaisen mielestä). Viittaus liittyy siihen, että asustelen kyseisen joen rannalla, ja kiva paikkahan se on. Kiva meloakin, paitsi just nyt hiukan hankalaa. Joulun aluspäivinä pari rouvaa tuosta tosin meni kajakeilla vastavirtaan, respect. Viime vuonna hyvinkin melottavissa koko vuoden.
     
  16. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Ai sinäkin asustelet siellä? Mistäpä, tuotakin, olisi voinut tietää?

    Mutta miten niin "onnettomat snadilaisen" mielestä "vitsi/viittaus" ym.?

    Mitä ihmettä? Eihän tuossa, edellä edes, "kultaista" jokeasi mitenkään negatiivisesti arvostelu. Päinvastoin. Kerroin mm. että ihan kiva meloa siellä ym.
    On herkkää, on ... ;)
    Ja kun muuta ei keksitä niin vedetään -taas - se Helsinki -kaunaisuus esille. Kömpelösti pilkaten. Miksi aina niin negatiivinen? Onko se nyt ihan varma että täällä ollaan niin paljon huonompia kuin pikku puron varrella, vaikka?

    edit.
    Pikkusen nyt hymyä huuleen ja positiivisempi asenne.
    (Linkitä vaikka "vitsi". Niitä löytyy paljon ihan valmiinakin.)
    Kyllä se päivä paistaa vielä sielläkin, puron varren Siuntiossa.
    Sehän on "ihan kiva" paikka se...

    heihei...

    ja: "respect"
    :)
     
    Viimeksi muokattu: 22 Tammikuu 2021
  17. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Voi ei, taasko tuo alkaa! Ei kai tässä kukaan ole ainakaan asuinpaikan perusteella huonompi tai parempi kuin joku toinen.

    Eikös me kaikki kuitenkin olla ennen kaikkea Suomalaisia… :)
     
  18. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 071
    113
    Itsestään selvästi niin. Mitään aluetta ei saa edes kehua ilman juuri tiettyä paikkaa kohtaa nousee armoton ja kaunainen raivo? Miksi? Mielenterveydellisiä vaihteluita, vai mitä ihmettä?

    Kerroin leppoisia muistoja, itselleni tutusta tienoosta, jossa joku nyt sattuu asumaan ja oletti välitömästi (?) ettei siitä muka pidetä.
    Seutu (Siuntionjoki) tuli mieleen kun suunniteltiin kevään melontaretkiä. Porukassa. Jälleen kerran.
    Uskaltaakohan tuonne edes mennä - nykyään? :)

    Minä, kuten olen lukuisat kerrat todennut, arvostan kaikkia Suomen seutuja ja niitä asuttavia "heimoja".
    Mutta en todellakaan voi ymmärtää pohjatonta vihaa mikä purskahtelee, vähän väliä, sitä kotoista kylää kohtaan, missä monet esivanhempani ovat asuneet jo ainakin 1800 -luvulta. En ole päättänyt asua täällä - täällä ovat juureni.
    Koittakaahan hyväksyä nyt meidätkin - ollaan "me" mitä tahansa, niin emme ole ainakaan vihollisia.

    Kiitos vaan tämänkin päivän vittuiluista (alkoi jo aiemmin päivällä tyyliin :"kohta kuvapoliisi herää") jne... (ei kohdistu "Jari_S" -nimimerkkiin) ja hyvää viikonloppua.
    Tuli - taas - oikein "hyvä mieli".
    On kyllä huomattu että pilkkaaminen on muutamille mieluisa harrastus.

    T. "Onneton snadilainen"
     
    Viimeksi muokattu: 22 Tammikuu 2021
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Hyvä lista. Selasin sen pikaisesti läpi, ja aloittajan kysymykseen ainakin toiminta-ajatuksensa pohjalta voisi sopia Photography Forum.

    Photography Forum

    Kokemusta ei ole, joten en tietenkään tiedä, onko kyseisen sivuston kautta tuleva palaute mitenkään soveltuvaa. Mutta kannattanee vilkaista, jos sellaista on etsimässä.
     
  20. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Saako udella, oletko asustellut siellä kauankin?

    Mietin vaan, että olemmekohan mahdollisesti pyörineet Siuntion ”aseman” kulmilla samoihin aikoihin.