/ Rekisteröidy

Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Hyvä jalusta

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana Jukkis71, 21 Toukokuu 2013.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    J.Vuokolla on sitten varmaan toisenlainen malli kun puhui kuinka jalat lerpahtavat kun jalustaa siirtää ja toinen siihen neuvoi että voi kiristää yläpään ruuvia jäykemmäksi.

    Edit.  Ehkä olen ymmärtänyt väärin kuitenkin. Lukitus tarkoittaisi sitä ettei sitä avaamatta voisi laittaa jalkoja suppuunkaan päin.
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Keskustelua mielenkiinnolla seuranneena, tulin vilkaisseeksi aloittajan viestin ja näyttäisi siltä, että keskustelun painopiste on siirtymässä suuntaan, jossa se vastaa ainoastaan kysymykseen minkä valousromppeen osallistujat haluaisivat seuraavaksi hankkia. Eikö nämä puujalustat nyt enemmänkin edusta lifestyle-sälää kuin vakavasti otettavia ammattilaisen tai puoliammattilaisen välineitä? Jep - tiedän, että niillä voi kuvata, mutta pitääkö niitä lakata tai vahata kerran vuodessa ja toimivatko ne ympäri vuoden käytössä, kun jalat turpoavat riippuen kosteuden määrästä? Entä voiko niihin ripustaa luotettavasti yli viiden kilon kameroita?
     
  3. Vs: Hyvä jalusta

      Just näinhän se on kuin niffe pohtii. Puujalustaa tuskin pystyy perustelemaan yhdelläkään järkisyyllä. Vai haluaako joku yrittää?
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Kokeiles laittaa autoosi jouset betonista.
     
  5. Vs: Hyvä jalusta

    Tuota, mites niitä puujalustoja on käytetty yli 100 vuotta niin kameroiden, maanmittauslaitteiden ja puolustusvoimien laitteiden alla. Ja aina pelittävät.

    Ei muuten Berlebach kovin äkkiä turpoa. Niin kauan on seisonut niin hangessa kuin mudassakin.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Modernilla ihmisellä on usein tietämättömyyttä ja ennakkoluuloja puuta kohtaan.  Puuta on hyvin monenlaista sekä hyviä ja huonompia käyttötarkoituksia sille.  Minulla on ennakkoluuloja Berlebachia kohtaan, muttei se johdu puusta. http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=6eJajXMjPsU


    Samalla luultavasti tulee ilmi, mitä pidetään hyvänä jalustana.  Tuskin kukaan haluaa hankkia uutta jalustaa joka on kehno.
     
  7. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Minä nuo rakennukset kuvaan yleensä jalustalta. Tällä hetkellä alla Benron hiilikuitu. Riittää minulle ja asiakkaalle. Ei ollut rahaa Gitzoon, olisiko ollut merkittävästi parempi? Pitäisin tärkeämpäna kunnon systeemin ostamiseen sinne jalustan päälle.

    kapa
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Menee ohi alkuperäisen rajauksen, mutta minkälainen pää Benrossasi sitten on?  Katselin viimeksi Manfrotton 405 ja 410 malleja (geared) vähän sillä silmällä.  Vaan olipa niitä saatu kulumaan käytössä klappaaviksikin.  Kuula olisi  kestävä ratkaisu.
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Tämä selvä. Meillepäin ei vaan ollut levinnyt tieto, että Berlebachilla on kehitetty puulajike, joka ei reagoi kosteuteen ja lämpötiloihin. En muutenkaan osta tuota selitystä ihan tuosta vaan. Ensin tehtiin sata vuotta puujalustoja ja sitten tuli markkinoille Manfrotto, jonka jälkeen tehtiin kaksikymmentä vuotta vain ja ainoastaan alumiinisia tosikäyttöön.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Metalli reagoi lämpötiloihin usein haittaavasti. Kylmässä kiristetty voi olla jumissa lämpimässä. Puu toki muuttaa mittojaan kostuessaan, mutta onko siitä merkittävää haittaa käytetyissä liitoksissa onkin toinen asia. Ja kuten sanottu, puita on monenmoisia, alkaen eri puulajeista, iästä, kasvuympäristöstä, sahauskohdasta jatkuen sen kuivaamistapaan ja  -aikaan sekä puun käsittelyyn.  Erot muodonmuutoksien määrässä kosteuden mukaan ovat siis merkittäviä.
     
  11. Vs: Hyvä jalusta

    Niffe: sä olet hieman hakoteillä. Mm. Linhoffilla oli erinomaisia alumiinijalustoja hamasta 50-luvusta lähtien, jos ei aikaisemmin. Yksi on tuossa vieressä. Se vain pelittää ja pelittää. Maanmittaukseen ym. tarpeisiin myydään edelleenkin useita merkkejä puujalustoja ja miksi ei myytäisi. Jos sä et itse ole käyttänyt esim. Berlebachia, niin voisit kuunnella niitä, jotka ovat. Ei niistä silti tarvitse pitää mutta aina voi oppia.

    Olen se henkilö, joka oli aloittamassa ja luomassa Manfrottolle Suomessa nimeä ja myyntiä. Silloinen alkuperäinen 055 oli aikanaan hintaansa nähden erinomainen laite ja monet niistä toimivat vieläkin. Sen sai purettua ja puhdistettua jos kuvaus oli ollut hankalassa paikassa. Oma 055nen oli mm. järveen pohjassa puoleen väliin mudassa ja kamera nippa nappa veden pinnan yläpuolella ja kuvia syntyi.

    Samaan aikaan myytiin tässä maassa tukuittain alumiinisia Gitzoja, Slickejä ym. ym. jalustoja. Manfrotto tosin nappasi pelkästään yhdellä mallilla valtaosan Suomen markkinoista ensimmäisen vuoden aikana ;)

    PS.

    Jalustaongelmasi helpottuu, jos laitat alkaen 1000-1500 € pelkkään jalustaan ilman päätä ja menet ostamaan Sachtlerin.

    Sachtler: Producer of Professional Camera Support Equipment
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Jos jalusta pitää upottaa veteen aina joskus, on alumiini ilman muuta parempi. Tavanomaisissa käyttökohteissa puujalusta kestää sen, mikä kamerasikin. Ei se sen enempää reagoi kosteuteen ja lämpötiloihin kuin se.

    Tai no, mulla on ollut yksi Berlebach......  6-7 kameraa sen aikana, itse asiassa.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Ja, on minulla ollut pari mäntypuista venettäkin. Jonkin verran kestivät kosteutta.
     
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Hyvä jalusta

    Joo, kuivina ne ei oikein kestäkään :)
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    No joo, mutta kun jalustoja ei säilytetäkään humidorissa. Koululla oli aikoinaan, jos en väärin muista niin juuri Berlebach ja se oli ainakin aina jumissa, koska se ei kestänyt sisälle ja ulos ramppaamista erityisesti syys-, kevät ja talviaikaan. Oli ylivoimaisesti vähiten käytetty talon jalustoista juuri tuon elämisen vuoksi. Puu ei kestä tuollaista loputtomiin kostumista ja kuivumista, vaan jossain kohtaa se alkaa vääntyillä ja halkeilla. Siksi näkemykseni mukaan puulla on juuri yhtä paljon myönteistä vaikutusta kuvanlaatuun kuin kuvaajan ruudullisella kiilalippiksellä ja lahkeiden päälle vedetyillä tennissukilla. Ei sitten mitään ainakaan myönteistä. Onhan ne hyvännäköisiä - leluja?
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Hyvä jalusta

    Ei ainakaan puun takia leluja. Jos puujalustaa käyttää ahkeraan 'puulle kovissa olosuhteissa', vaatii se toki vähän enemmän huolenpitoa. Ei ole pahitteeksi käsitellä sitä silloin tällöin, esimerkiksi kerran vuodessa.  Jokin sellainen aine, joka edes pinnan suojaa, olisi helppo.  Puuvahat kenties.  Itse laittaisin varmaan Hempelin Impreg 1:stä, joka on mainiota esimerkiksi airoihin.  Lakkoihin en lähtisi sillä niissä tulee 'vuotavan rannekellon ongelmaa' kun kostuu mutta ei kuivu.

    Jos tämä on liikaa, kannattaa pitäytyä erossa puusta ulkokäytössä.


    edit.  Mainitsemani aineet sulkevat puun pintakerrosta imeytyen pienen matkaa, jolloin puun hengitys vähenee (hidastuu).  Ne myös täyttävät pieniä koloja ja halkeamia.  Näin siitä ei tietenkään tule tunnoton ympäristölle eikä viikon sukellusreissulle varmaan kannata ottaa, mutta kuitenkin hitaammin ympäristön vaikutuksiin reagoiva.


    Lisätään nyt vielä huomautus, ettei vaha ja Impreg 1 välttämättä oikein toimi yhdessä vaan vaha luultavasti hylkii sitä. Jos mulla olisi Berlebach, selvittäisin ensin valmistajalta miten sitä on tehtaalla käsitelty.  Vaha kuluu kuitenkin ja voi sitä liuottaakin pois pyyhkimällä sopivalla liuottimella, jos haluaa vaihtaa ainetta (tähän uskoakseni astetta tehokkaampaan ja imeytyvämpään.  Sehän ei ole mikään perinteinen syvään ja hitaasti imeytyvä kyllästysaine, vaan osin syntetisoitu ja nopeammin kovettuva).
     
  17. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Hyvä jalusta

    Hiilikuitu on hyvä materiaali erilaisten sää- ja kosteusolojen kannalta. Lennokkitouhuista tosin tiedän, että hiilikuitulaminaatti saattaa suorassa auringonpaisteessa kuumeta rakenteen kannata vaarallisesti. Ensimmäiseksi ylikuumentuneen laminaatin pinnasta tulee vähän karhea. Todella pahasti kuumentuneena laminaatti muuttuu pikkuisen joustavaksi ja se voi painon alla taipua normaalia enemmän - eikä välttämättä täysin palaudu.

    Tätä varten lennokit suojataan foliopitaisilla pusseilla silloin kuin ne lepäävät auringossa. Jalustassa se ei kuitenkaan liene tarpeen pienemmän pinta-alan vuoksi. En kuitenkaaan jättäisi hiilikuitujalustaa ilman suojapussia esim kuumaan auton jonka sisälle paistaa aurinko suoraan.
     
  18. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Hyvä jalusta

    Tuo riippuu jotakuinkin sataprosenttisesti käytetystä hartsista/hartsijärjestelmästä eikä sillä varsinaisesti ole mitään tekemistä hiilikuidun kanssa materiaalina. Onko noissa lennokkisovelluksissa ehkä tarkoituksella käytetty jotain hartsia mikä jättää laminaatin elastiseksi?
     
  19. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Hyvä jalusta

    Kyllä niissä mahdollisimman jäykkää laminaattia tavoitellaan. Jäykkyys on itseasiassa homman a ja o, laminaatin ja hiilen laatu varmaankin parempaa kuin näissä jalustoissa (ainakin ovat kalliimpia kuin jalustat). Hiilikuitupintainen siipi kuumenee kuitenkin auringossa muutamassa minuutissa niin kuumaksi, että se polttaa kättä. Sopivissa oloissa varmaan aivan sama hiilikuitujalustan kanssa. Ainakin periaatteessa?
     
  20. D300

    D300 Member

    499
    8
    18
    Vs: Hyvä jalusta

    Menee osastolle high end.

    Kukaan, EI KUKAAN, osaa sanoa, onko kuvien X & Y ottamisessa käytetty yber-kallista puujalustaa, tai parinsadan egen Manfrottoa.

    Samanlaista kalustorunkkausta, kuin jollain pitää olla golf-housuissaan samansävyiset raidoitukset, kuin siinä golfkärryn vauhtiraidoissakin.