Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

hopeakuva?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Jukkis71, 22 Kesäkuu 2011.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Mulla on tuo termi epäselvää.
    Kun puhutaan hopeakuvasta, mikä on sen määritelmä?
    Tarkoittaako se nykyään sitä, että
    a) kuvataan mustavalkofilmillle
    b) tarkoittaako se silver gelatin printtiä (en tälle suomenkielistä vastinetta tiedä)
    Riittääkö määritelmäksi kohta a, vai pitääkö ollla molemmat. Entä digitiedostosta tehty märkävedos, eikö niitäkin yhdessä vaiheessa kehitelty?
    T Jukka
     
  2. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: hopeakuva?

    Ai, täältähän löytyhikin vastaus.
    Tarkoitetaan siis nimenomaan paperia, jolle vedostetaan.
    Suomen valokuvataiteen museo
    TJ ukka
     
  3. BenKaila

    BenKaila Well-Known Member

    796
    372
    63
  4. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: hopeakuva?

    Sisältääkö se myös muovipaperille tehdyn?
    Onko sekin hopeakuva?
    T Jukka
     
  5. BenKaila

    BenKaila Well-Known Member

    796
    372
    63
  6. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Vs: hopeakuva?

    Tämä sanasto onkin oikein hyvä, mutta tuosta valokuvan koon kertomisesta. Useimmat ilmaisevat kuvan koon leveys x korkeus, mutta Hippolyte ohjeistaa ilmoittamaan signeeraus-kohdassa koon korkeus x leveys. Kummin loppujen lopuksi lienee?
     
  7. BenKaila

    BenKaila Well-Known Member

    796
    372
    63
    Vs: hopeakuva?

    ● Selasin juuri muutamia näyttelyluetteloita – sekä maalareilta että valokuvaajilta – ja kaikissa on korkeus mainittu ensimmäiseksi.

    – Lisäys aiheesta kuvan formaatti: http://fi.wikipedia.org/wiki/Formaatti_(kuvataide)
     
  8. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Vs: hopeakuva?

    Ok, kiitos, Ben. Tämän muistan jatkossa :).
     
  9. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: hopeakuva?

    Kokoilmoitus on yleisesti  museoiden ja gallerioitten käytössä oleva, kuten Ben tuolla aiemmin ilmoitti. Siis korkeus x leveys. Siitä ei ehkä ole EU-direktiiviä, mutta näin maailmalla menetellään.

    kapa

    P.s.

    Jukalle vielä, että jos halutaan olla tarkkoja, niin voidaan asia ilmaista termein hopeabromidivedos tai hopeajodidivedos. Molemmat ovat hopeagelatiinivedoksia.
     
  10. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: hopeakuva?

    Mitä eroa noilla bromi ja jodivedoksella on?
    T Jukka
     
  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: hopeakuva?

    Hopeabromidivedos on se, millä valotetaan suurennoskojeella.
    Hopeajodidivedos se, millä tehtiin ennen pinnakkaisia.

    Molemmat ovat niitä valonherkkiä ainesosia. Jodidi tuottaa lämpimämmän sävyn. On hitaampaa. Ns. lämminsävypapereissa on tuota jodidia mukana.

    Maallikon mutua. Täällä on kemistejä, jotka voivat tarkentaa ja syventää.

    kapa
     
  12. Vs: hopeakuva?

    Hatusta, joku korjatkoon jos ei:

    Hopeajodidiemulsio = kalotypia
    Hopeakloridiemulsio = hidas emulsio, pinnakkaisvedostukseen
    Hopeabromidiemulsio = "nykyaikainen" neutraali mustavalkoemulsio, sekä filmissä että papereissa
    (Hopea)klorobromidiemulsio = sisältää sekä hopeakloridia että -bromidia, lämminsävyinen mustavalkoemulsio

    Gelatiini eli liivate (ostettavissa ruokakaupasta) on yksinkertaisesti  sidosaine, jonka avulla saadaan tasalaatuinen, paperin pintaan kiinnnittyvä emulsio, joka sisältää valoherkän hopeasuolamössön. Gelatiini tehdään sitten sian ja lehmän nahasta, luista yms. teurasjätteestä, joten vegaanit, siirtykää jo digiin ;-)

    -p-
     
  13. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: hopeakuva?

    Korkeus x Leveys -notaatiotahan käytetään myös filmikoosta puhuttaessa. Liekö sitten maalaustaiteen puolelta tullut sinne vai ameriikan vaikutusta..
     
  14. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: hopeakuva?

    ?

    9x12 laakaa paljonkin kuvanneena muistelen, että kun sen filmipaketin otti käteen siten, että tekstit olivat kannessa oikein päin, niin kyllä se oli tämän mukaan kokoa 12x9, vaikka päällä luki 9x12.

    kapa
     
  15. BenKaila

    BenKaila Well-Known Member

    796
    372
    63
  16. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: hopeakuva?

    Senttilaaka on niin harvinaista, että en ole päässyt näkemään :( joten en osaa sanoa.
    Googletus näyttää että Foma ja Ilford ainakin käyttävät 9x12 -notaatiota.

    Rullafilmillä on 6x7, 6x8, 6x9, 6x12 jne. Laakana 4x5, 5x7, 8x10, 18x24cm.. Vain kino ja 645 ovat yleensä leveys x korkeus.

    Mitenkäs sitten jos negatiivi on vaikka 5x7 ja kuva on pystykuva, onko silloin originaali 7x5?
     
  17. Vs: hopeakuva?

    Hopeakuva on kuva, joka muodostuu hopeasta.

    Esimerkiksi mustavalkofilmillä on hopeakuva. Samoin mustavalkopapereilla on hopeakuvia.

    Värifilmeillä on hopeakuva kehitteen jälkeen ennen valkaisua, mutta valkaisun jälkeen niillä ei enää ole hopeakuvaa.

    Hopeabromidivedos-tyyppinen terminologia on kenties harhaanjohtavaa, koska papereissa voidaan käyttää kaikkia kolmea valokuvamateriaaleissa käytettyä halogeenia (eikä ole mitenkään olennaista aina tietää, mitä ja missä suhteessa), ja koska toisaalta valmiissa vedoksessa ei ole halideja jäljellä (ainakaan toivon mukaan). Kehittämätön materiaali on siis hopeahalidimateriaalia ja lopputuote on esimerkiksi hopeagelatiinivedos, jossa kaksi tärkeintä ainesosaa mainitaan. Eihän se muuta oikeastaan ole kuin pienenpieniä hopeanmurusia liivatehyytelön sisässä, paperipohjan päällä! Se, onko paperipohjan ja emulsion välissä lisäksi vielä ohut kerros muovia, on terminologian kannalta aivan yhdentekevää, vaikka yhä edelleenkin joidenkin puristien mielestä muovipapereista ei saisi edes puhua.
     
  18. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: hopeakuva?

    Eikö ole mielenkiintoista, että samat puristit myös suihkivat usein mustetta vain ja ainoastaan paperille, jossa on baryyttisulfaattia seassa valkoisuutta tuomassa.
    Muu paperi ei syystä tai toisesta kelpaa, vaikka se muste siinä pinnassa yhtälailla kiiltelee.

    Valokuvapapereissa on kanssa optisia kirkasteita, mikä on mielestäni jopa huono juttu. Onhan se hienoa että kuvan valkoiset suorastaan hohtavat - kunnes kirkasteet himmenevät. Asia jota harva miettii hehkuttaessa eri materiaalien arkistokestävyyksiä.
     
  19. Vs: hopeakuva?

    On se kaima oikeassa: 20 vuotta vanhat Ilford Multigradet näyttää aika onnettomilta, kun vertaa uusiin. mutta Agfa Brovirat on ihan samanlaisia edelleen. ADOX uudet paprut ovat kuulemma samaa kamaa Broviran kanssa.
     
  20. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: hopeakuva?

    Adoxin mcc 110 on tosiaan samaa kuin Brovira. Loistavaa paperia mielestäni.

    Optisista kirkasteista pääsee nopeasti eroon parin päivän pesulla...
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.