Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 29 Elokuu 2014.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Juuri näin. Malmin kustannuksia lisää, että kaikki pitää paaluttaa, kadut ja puistot pitää paaluttaa, viemärit pitää paaluttaa, pyörätiet pitää paaluttaa jne... rakennuksien lisäksi. Sellaista se suorakentaminen on.
     
  2. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Tattarisuon ylittävä moottoritie Lahteen ja Porvooseen on suon kohdalta rakennettu piiloon jäävälle sillalle parin kilometrin matkalta. Tattarisuo pysyy kuivahkona vain jatkuvalla pumppaamisella. Pumppuasema on Lahdentien ja Porvoontien risteyksessä.
     
  3. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Nyt muutama lentokone harrastaja vie porukkaa kuin pässiä narussa, laittavat hauskoja juu tuubi juttuja ja pässien armeija on valjastettu määkimään naurettavia perusteluita.

    Toi viimeinen video oli kyll pirun hauska, mutta samaa soopaa sisällöltään kaikki valjastetut pässit määkivät.
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisest

    Niin ja sanokaa mun sanoneeni, sitten kun se rakennetaan, että vanhan kansan känkkäränkät ei valtuuston vihervasemmistolaisten mieltä muuta, ei ne edes lue teknaria;-)
     
  5. motris

    motris Well-Known Member

    4 892
    766
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Kai paalutuksesta, stabiloinnista tai massanvaihdosta jotain kustannuksia tulee. Paalutus ei kuitenkaan montaa kymppiä ole neliölle yksikerroksisessakaan talossa. Isompi kustannus, jos joudutaan salaojavedet pumppaamaan, se kun sitten maksaa sen minkä maksaa koko elinkaaren ajan. Tietysti jos esim. kansallisteatterin kaltaisesti joudutaan paalutusta vahvistamaan, niin se maksaa jonkin verran.

    Eihän se mikään salaisuus ole, että pk-seudulla on vähän helposti rakennettavaa tonttimaata. Espoon keskus on hyvä esimerkki. Ihan rakennuskelvotonta aluettahan se, sanon valokuvaajana. Ja kun ennen vuosituhannen vaihdetta rakentaminen oli mitä oli, niin Espoon keskuksessakin on esimerkkejä, mitä se pumppaaminen sitten aiheuttaa, jos perustuksia ei ole riittävän stabiiliksi suunniteltu. Pääkaupunkiseudulla julkisten rakennusten kosteusongelmat johtuukin osin siitä, että yhteinen tehdään sinne, missä on halvinta tonttimaata. Tietysti näppärä valokuvaaja osaakin sitten tuosta laskea vaikutuksen "omaan neliöhintaan".

    Pääkaupunkiseudulla rakentaminen on kallista siis suurelta osin ihan vain siksi, että hyvää tonttimaata on vähän. Hintavääristymät (asuntojen) kun tässä muutaman vuoden sisään sopeutuu oikealle tasolle pk-seudulla ja kuunnellaan itkuvirret metrojen ja ratojen likellä, sekä saadaan tilaa lisää, niin asettuu hinnatkin pk-seudulla edes vähän tolkullisemalle tasolle.
     
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    ??

    Eihän se tie missään "ylitä" tattarisuota. Suon kohdalla kulkee Jakomäen rinteessä.

    Tattariharjun ja Kivikon välissä on kostea notko, johon tie on jostain syystä haluttu vetää.  Siinä kait on paalutus pohjalla.
     
  7. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Sen kostean kohdan ylitys ei ole tehty pelkästään paaluttamalla vaan sillä on myös "kansi", tosin maan pinnan tasalla.
     
  8. motris

    motris Well-Known Member

    4 892
    766
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Maailma näyttää varsin toiselta, jos/kun tietää Suomessa olevan yli 14 000 siltaa. ;) ELY-keskuksethan noita hoitelee nykyisin. Maakunta-arkistoista noita kai voi käydä selailemassa.

    Käsittääkseni esim. kehärata on myös monin osin sienilaatan varassa. Sinällään ei mitään ihmeellistä. SakkeM taisi kiinnittää huomiota fyysiseen sijaintiin?
     
  9. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Kysehän uusista vuokrakasarmeista. Rakennetaanko niidenkin alle silta tai muu sienilaatta vai rakennetaanko suoraan asuntolaivoja?

    Helsingin kaupunki ei onneksi ole persaukinen mutta miksi muun suomen pitää osallistua tähän hankkeeseen, kun tervettäkin rakennusmaata on tarjolla.

    Jos lentotoiminnan lopettaminen on se juttu, pumpun pysäyttäminen muuttaa alueen lintulammeksi tuota pikaa eikä pääomaa tarvitse sitoa muuhun kuin saastuneen maan jälleenkäsittelyyn.
     
  10. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Joo, siinähän oli ennen meluaidan rakentamista selvä näköyhteys kannen alle. Siinä oli jossain kohtaa varmaan seisomakorkeus.
     
  11. motris

    motris Well-Known Member

    4 892
    766
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Aa. Mä en ole itse kovin paljoa tuohon asiaan perehtynyt. Niffen linkkaamat havainnekuvat katsoin. En tiedä, mitä eroa on "vuokrakasarmeilla" muihin rakennuksiin nähden. Vaikea sanoa, miksi muun Suomen pitäisi osallistua. Yhtä vaikeaa on minulle ymmärtää, miksi mennä lenskarilla Rovaniemelle, jos sieltä ei pääse pois. Tietysti hyvä tietää, että ennen Helsingin olympialaisia Suomesta ei päästy lentokoneella pois tai tänne. Ja tuonkin jälkeen vain harvat ja valitut vantaalaiset.

    En tiedä, mitä silloilla, sienilaatoilla tai asuntolaivoilla tarkoitat, mutta kyllä kai jokaisen suomalaisen olisi oikeus asua muutoin kuin maa-alustalla.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Ilmakuvaa Malmilta ja sen ympäristöstä https://www.youtube.com/watch?v=LMcwpIX2BJQ

    Parhaat argumentit myös rakentamiselle löytyvät tältä videolta!!!!!
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Paalutus ja kansirakenne on nykyään tavallinen kosteikkojen ylitystapa, kun moottoritien tasoista tehdään.  Niitä on vaikkapa Kehä III:lla ja 51:llä Kirkkonummelle monia. Raskaan liikenteen vaatimaa kantavuutta ei kai muuten oikein saa tehtyä.
     
  14. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Onko sulla mahdollisesti jotain sisäpiiri tietoa siitä, minkälaista toimintaa Malmin lentokentällä on? Minua henkilökohtaisesti kummastuttaa tuo into saada toimiva lentokenttä pois käytöstä, vain sen vuoksi että halutaan selittää, ettei Helsingissä olekaan muita vapaita alueita mihin rakentaa.
     
  15. motris

    motris Well-Known Member

    4 892
    766
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Mulla ei ole sisäpiiritietoa, vastaan silti. Ilmailuharrastuksen, koulutuksen ja joidenkin viranomaislentojen paikkana tuo kaiketi nyt on. Se on totta, että osa paikasta on kulttuurihistoriallisesti arvokasta. Pelkästään sitä näkökulmaa vastaan se pitäisi säilyttää. Onhan se pirun hieno paikka.

    Toisaalta on myös totta, että Helsingissä on rakennuskelpoista tonttimaata tosi vähän vapaana. Siis sellaista, joka soveltuisi rakentamiseen suht hyvin. Kyllä ne teollisuusalueetkin alkaa pikku hiljaa loppumaan. Kentän alue nykyisine turva-alueineen on näppituntumalta melko iso alue jokaisen helsinkiläisen veronmaksajan kannalta seisomassa joutomaana.

    Fiilikseni siis sanoo, että säilytetään nykyisellään, mutta järjellä ja helsinkiläisenä veronmaksajana vaikuttaa aika kohtuuttomalta rahareiältä. Turhan lähekkäin kaksi finnavian ylläpitämää kenttää, joiden takia jotkut pk-seudun ulkopuoliset kitisee jo nyt joutuvansa maksamaan hesalaisten ruoat.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Olen siellä paljon pyörinyt, harkitsin itsekin aikoinaan lupakirjan hankkimista ja käynyt tutustumislennoilla (pikkusen siis itsekin ohjannut).
    Olen käyttänyt treffeillä lentokoneita jos olen erityisesti ollut kiinnostunut jostakin naisesta, ollaan käyty treffien aluksi lentelemässä Helsingin yllä yms.
    Olen ollut myös kiihdytysauton kyydissä muutamaan otteeseen kentällä.
    Tuttu oli osakkaansa yrityksessä joka toimi kentällä.

    Kenttä tosiaan pyörittää lentokoulutoimintaa, helikopteri kenttänä ja harrastajien tukikohtana.

    Lentoharrastus vaatii paljon nousuja ja laskuja, ihan pirusti opetusvaiheessa, maan muut harrastajat käyvät Malmilla laskeutumassa ja juovat kahvin, jonka jälkeen palaavat takaisin.
    Arkisin päivällä ei ole juuri liikennettä.

    Suomen muista harrastekentistä 95% sijaitsee taajamien ulkopuolella, eikä mikään kaupunki Suomessa nyt rakentaisi harraste tai muutakaan kenttää asuntoalueella.
    Kuten ei Malminkaan lentää aikoinaan rakennettu, vaa pitkän matkan päähän sen aikaisesta taajamasta.

    Joka tapauksessa lentokoneista tulee meluhaittaa, erityistä vaaraa ympäristölle, Malmi on sijainniltaan sopiva asutukselle siellä on infra valmiina.

    Ei ole mitään syyttä että alle sata harrastajaa toimisi Malmilla, kenttä voidaan hyvin siirtää 30-50km päähän ja nuo harvat harrastajat voivat ajaa sinne, sen siaan että 30 000 ihmistä jotka saisi tuolta asunnon.
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 468
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Viimeksi mainitulla on kyllä oikeasti yhteiskunnallista merkitystä.  Porukkaa ravaa Helsingissä töissä jostain Mäntsälästä, Hyvinkäältä tai Karjaalta. Osasyy on asuntojen puute ja siitä seuraava järjetön hintataso.

    Jos about sata harrastajaa poikkeaa kerran viikossa hiukan puuhastelemassa, tai vaihtoehtoisesti se 30 000 ravaa päivittäin töissä, niin on kyse melkoisesta erosta liikennemäärissä,  kustannuksissa ja perheiden ajankäytössä.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Kyllä Mä ymmärrän että harrastajia kyrpii jos joutuu ajamaan 30min pidempään viikonloppuisin, mutta on se lentäminen niin pitkäpiimäistä touhua että moinen ajaminen ei tunnu missään, voin kertoa että tuollainen reilu parin sadan vauhti tuntuu pienkoneessa kuin menisi potkukelkalla moottoriteitä.

    Hankkisivat simulaattorin niin olisi paljon ekologisempaa;-)
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Hitler kuulee Malmin lentokentän lakkauttamisesta

    Siis vaikka lentotoiminta loppuisi alueella - mikä nyt näyttää olevan päätavoite tällä kampanjalla, ei Malmin ja Tattarisuon soille ole edelleenkään mitään järkeä rakentaa, koska siitä tulee järkyttävä lisälasku veronmaksajille verrattuna muihin vaihtoehtoihin. Eikö tämä nyt jo selvinnyt aika perusteellisesti em. asiantuntijalausunnoista vai näetkö sinäkin Mablon lisäksi asiassa salaliittoja? :D