Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Helppo peruskamera

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 13 Helmikuu 2015.

  1. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Helppo peruskamera

    P=perusasento. Vihreä neliö on paholaisen keksintö, ainakaan meidän pokkareissa ei onnistu tärkeä valotuksenkorjailu. Ensimmäinen ohje jonka yleensä pokkarikuvaajille olen sanonut.
     
  2. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Helppo peruskamera

    Sehän tekee niitä jo. Oletteko huomanneet, että iPhone on Flickrin eniten käytetty kamera. Myös Samsungilla jne älypuhelinvalmistajilla on hyviä vastaavia tuotteita.

    Kännykamerat ovat nykyään kuvien puoelsta riittävän hyvälaatuisia. Ja vaikka niiden ergonomia on perinteisesti ajateltuna kuvausmielessä heikohko, korvautuu se sillä, että puhelimenkäyttäjälle ne ovat helpompia kuin erillinen kamera

    Lisäksi suurin osa pokkarikuvaajista arvostaa sitä, että kuvia voi muokata kuvauslaitteessa ja jaella niitä siitten nettiin. Tässä pokkarit ovat äärimmäisen kökköjä ja kännykät taas hyviä.
     
  3. D300

    D300 Member

    498
    8
    18
    Vs: Helppo peruskamera

    Täyskennoisten nimeen vannovan pikselirunkkarinkin näkökulmasta (siis allekirjoittanut) katsottuna, samaa tuossa pohdin päivänä eräänä, kun kävi ilmi, että vuosi takaperin tyttärelleni ostamani Nikon D40 on ollut hyllyssä TÄYSIN käyttämättömänä, kas kun iPhonella on paljon kivempi kuulemma ottaa kuvia ja laatukin riittä hänelle (16-v).
    Olihan sitä pakko tämän jälkeen tarkastella erään tutun iPhone 6 plussan kuvanlaatua ja toden totta, mitä sitä voisi ns. "some-/perhealbumiräpsijä" enempää toivoa, ei mitään.

    Siinähän nuo kaikki vaateet nivoutuvat yhteen, jou tämän päivän huippu-älyluuri, iPhone 6+, Sony Experia Z..., LG ja mitä noita nyt onkaan ja se on siinä.

    Kelpaisi kyllä itsellekin ns. monitoimityökaluksi, esim. tällisen liikkuvan työn kylkeen niiden mielenkiintoisten erikoishetkien taltiointiin, vaan hinta, meinaan sillä n. 700 €:lla ostaa jo mieluummin vaikka käytetyn hyvän objektiivin, eli summa summarum, pitää olla hyvä ja ennenkaikkea halpa, se entry-level räpsytaltiointivälineen ;)
     
  4. Vs: Helppo peruskamera

    Eikös kiinalalaiset ole juuri jukaisset iphoen 6:sen kloonin, jonka hinta on noin 50-60% alkuperäisestä ja sdorituskyky mahd. vielä parempi ;)

    Mutta olet kyllä juuri tuossa pointiisa täysin oikeassa. On pirusti ihmisiä, jotka eivät hieman paremman kameraosan vuoksi taatusti laita 600-700 € tai enemmän kiinni puhelimeen.

    Kun seuraan paljon eri nettisaitteja, joissa puhutaan valokuvauksesta, on aivan selvää, ettei himolaiteharrasta ymmärrä ylipäänsä juuri mitään "tavallisen" kansan - varsinkään ikääntyneiden - tarpeista mitä tulee muistojen taltioimiseen.

    Silloin vaikuttavat mm. etsimen suuruus ja kirkkaus, mahdollinen kuvanvakaaja, suuret käyttönappulat ja ultrayksinkertainen käyttö. On niin sääli, ettei mm. nuoremmissa ikäryhmissä oiken muisteta, että tuota asiakaskuntaa on vähintään 2 miljardia ympäri maapallon.

    Reaaliaikaista, mielenkiintoista dataa:

    http://www.worldometers.info/fi/

    Lisää ihmisten määrästä:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_v%C3%A4kiluku

    Lisää Suomen ikäjakaumasta:

    http://www.findikaattori.fi/fi/14
     
  5. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Helppo peruskamera

    Esa: Ymmärsinkö oikein, eli että olisit hieman antamassa periksi tuosta ajatuksestasi peruskamerasta juurikin iäkkäämmille? Ei ne iäkkäämmätkään halua kuljetella kahta laitetta mukanaan, yksi ratkaisu olisi tehdä simppeli puhelin yhdistettynä hieman laadukkaammalla kameralla tyyliin Samsung, mutta siitäkin voi poistaa ne isot näytöt ja puhelimeenkin kunnon näppäimet kosketusnäytön sijaan.
    Suurin moite mitä olen nykypuhelimista vanhemmilta henkilöiltä kuullut on juurikin kosketusnäytön hankala käyttö, varsinkin niille joille puhelin on VAIN puhelin.
     
  6. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Helppo peruskamera

    Isäni -42 syntynyt päivittelee tori-ilmoituksia tabletin kautta. Kehuu kuinka näppärää, kun voi kuvan esineestä ottaa samalla laitteella eikä tarvitse siis erillistä kameraa ja siirtoja ym sotkua. Näpäilemistä auttaa se siihen tarkoitettu kynä, joita saa parhaimmillaan eurolla.
     
  7. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Helppo peruskamera

    Kännykkää olisin kyllä tarjoamassa simppelin kameran tarvitsijalle.

    Mutta silti luulen, että ongelma on siinä, että vieläkään erilaisista toivomuksista huolimatta, eivät valmistajat ole saaneet kameraa lukemaan kuvaajan aivoista, että mitä se kuvaaja haluaa kuvata. Eikä kamera osaa pystyttää valoja tai valita kuvauspaikkaa.

    Jostain syystä valokuvaamisesta jotain ymmärtävä saa sillä automaattipokkarillakin/kännykälläkin edelleen parempia kuvia kuin sellainen, joka uskoo väitteitä vain nappulan painamisesta. Ja tämä riippumatta siitä kennon herkkyydestä ja dynamiikasta.
     
  8. Vs: Helppo peruskamera

    Olli: ymmärrän hyvin kantasi, kuvaanhan itsekin paljon käännykällä.

    Mutta sen olen oppinut vuosikymmenien aikana asiakkaiden kanssa että "onnistuminen" ratkaisee tyytyväisyyden. Ja siinä suhteessa on mielestäni paljonkin väliä, minkälaista tavaraa siellä härpäkkeen sisällä on.

    Toinen seikka, joka on monille vaikeaa puhelimen kanssa on saada näyttö sopivalle etäisyydelle kuvaa rajattaessa ja erityisesti lomakuvissa kirkkaalla auringonpaisteella. Jos tyytyy pienempään näyttöön kuin nykyiset 5,5"....6,5", mahtuu toki luuriinkin järkevä etsin.
     
  9. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Helppo peruskamera

    Nykyään on kuvanvalmistaminen pokkarikameralla helppoa. Muistikortit on halpoja, niitä voi käyttää niinkuin filmiä ennenvanhaan, vie kortin fotoliikkeeseen, teettää kuvat ja laittaa kameraan uuden kortin. Ei tarvi tietokonetta ja muistikortilla kuvat säilyy aikansa. Kuvista tulee parempia kuin surkeilla filmipokkareilla ja kuvanvalmistamon pilaamilla 10-kuvilla.
    Kyllä peruspokkarilla on edelleen tarvetta. Kaikki eivät ole somessa.
     
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Helppo peruskamera

    Viimeinen lauseesi pitää sisällään sen oletuksen, että kamerapuhelin on viritelty some tarkoituksiin, näinhän ei tarvitse olla. Olen siinä samaa mieltä, että kaikki eivät ole, ja vanhemmista henkilöistä aika harva, on somessa. Kuten sanoin, niin puhelin hieman pienemmällä näytöllä, kunnon näppäimillä ja kohtuu hyvällä kameralla olisi ideaali meille vanhemmille. Tarkennus voisi tapahtua näpäyttämällä kohdetta näytöllä ja mukana voisi olla salamakin sisäkuvia varten. Hintaluokka 250-300€, niin menisi kaupaksikin, ja se olisi siinä :D
     
  11. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Helppo peruskamera

    Puhelimeen pitäisi saada iskettyä normaalin SD-muistikortin ja sen käsittely pitäis olla yhtä helppoa kuin digipokkarissa.
     
  12. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Helppo peruskamera

    Mun wanhassa N8:ssa on minimuistikortti, riittäiskö se?
     
  13. Vs: Helppo peruskamera

    Kyllä kännykkä on vienyt pokkarin paikan tyysti. Eikä kyse ole vain kuvaamisen helppoudesta. Work flow iPhonesta verkkoon tai Mac'n kautta tulosteeksi seinälle on saumaton. Sama toiminee muillakin järjestelmillä tyydyttävästi ja kai MS:n saa omansa joskus pelittämään? Kännykän isot haasteet ovat minusta etsimen ja jalustakierteen puute. Joku muu voi pitää kiinteää polttoväliäkin puutteena.

    Miten peruskamera sitten asemoituu tähän? Minusta kameratehtaat ovat lähteneet vähän väärille jäljille, kun yrittävät kilpailla kännykän kanssa. On parempi tehdä kameroita, jotka kilpailevat kännyköiden heikkouksilla. Tämän takia peruskamerassa on minun mielestäni seuraavat ominaisuudet:
    - kunnollinen etsin
    - jalustakierre
    - helpot ja havainnolliset aika- ja aukkosäädöt
    - kennon kokoa niin, että se pesee silminnähden selvästi kännykän hämärässä
    - vaihdettavissa oleva objeltiivi tai voi olla pieni kiinteä zoomikin
    - mahdollisuus kiinnittää kääntyväpäinen salamalaite

    Etsimen pitää olla niin hyvä, että sitä voi oikeasti käyttää ja etsimessä pitää olla aika ja aukko näkyvissä. Vielä parempi on, jos aika on näkyvissä myös suoraan rungossa ja aukko objektiivissa. Luodaan tottumusta ergonomiaan, joka hyväksi todettu.

    Pikkukennoinen pokkari on liian lähellä kännykkää. Ei ole lopulta mitään syytä ottaa mukaan, kun on ymmärtänyt, ettei pitkä zoomi tee onnelliseksi. Itse en zoomista välitä, mutta jos se ei huononna kuvanlaatua kohtuuttomasti, niin menkööt. Itse pidän Nikonin ja Olyn tavasta myydä peruskameroita niin, että pikkusalama on mukana. Jos salama on vielä kääntyväpäinen, sitä parempi.
     
  14. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
  15. Vs: Helppo peruskamera

    Tuo on aika pitkälti sitä, mitä peruskameran pitää olla! Samoin nyt halvalla myytävä Fujin X E1 on niin peruskamera, kuin kamera voi olla perus.
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Helppo peruskamera

    Tuo Leica on melkein 1:1 sama kuin Panasonic LX100, tosin kalliimpi ja joiltakin osin teknisesti poikkeava, mitat melkein samat, Pana hieman pienempi mutta silti painavampi ja molempiin saa tosiaan erillisen salaman kiinni.

    Täällä "joukkotestiä" What enthusiast compact camera should I buy?: http://www.dpreview.com/articles/7400735014/enthusiast-compact-camera-roundup-2014/11

    LX100 on ylivoimainen ja varustettuna juuri oikealla polttovälialueella, eli 24-75mm kinovastaava.

    Edit: Taitaa muuten olla saman hintaisia nuo Fujin X-E1 ja Panan LX100 salamalla, eli muutaman euron alle 800€?
     
  17. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Helppo peruskamera

    Juuri kun on kaivattu simppeliä kameraa, nostetaan esille malleja, joita on ennätysmäärä kaikenlaisia hanikoita ja joita ei _missään_nimessä_ voi sekuntiakaan ajatella kohderyhmänä mainituille ikääntyville tavallisiille ihmisille.
     
  18. Vs: Helppo peruskamera

    Keskustelu puhelimesta kamerana on hyvä. Itsekin on tullut tooosi paljon kuvattua Galaxy s2:lla. Laatu ei päätä huimaa, mutta mahtuu taskuun ja on aina mukana. Kameraa ei viitsi 99,9% ajasta kantaa mukana, esim lenkillä.

    Toinen hyvä juttu: Puhelimen kamerasta puuttuu zoom.
     
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Helppo peruskamera

    Täysin samaa mieltä, me ollaan sitä "poikkeavaa" porukkaa joka ei osaa asennoitua tavan iäkkään ihmisen asemaan, tai no, minä mielestäni osaan, mutta kun kukaan ei usko minua ;D
     
  20. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Helppo peruskamera

    Ei oikein riitä. Liian pieni, hankala käsitellä.