Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana massee, 14 Kesäkuu 2011.

  1. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Käsissä on Leica M4-2 ja siinä erikoinen ongelma:

    Etureunan pikkuruudun kautta tuleva mittaetsimen tarkennuskuva on epätarkka. Kun siis tähtäysaukosta tarkastelee tarkkaa kuvaa, on tarkentamiseen tarkoitettu pieni keskiruutu epätarkka. Kuvat saa kyllä kohdikkain, mutta tarkentaminen on vaivalloista.

    Vastaavaa ongelmaa ei ole toisessa M4-P -kamerassa, siinä myös tarkennuskuva on tarkka.

    Joku ahkera on laatinut mittaetsimen perusperiaatteesta kuvan:
    http://www.photozone.de/images/3Technology/mtf/sv3fh3fi.gif

    Olisiko ongelma noissa pentaprisman (E) ympärillä olevissa optisissa komponenteissa?

    M4-2:n etsintä vaivaavat tunnetusti ghost-imaget ja flaret. Tämän yksilön tarkennuskuva pysyy kuitenkin epätarkkana olosuhteista huolimatta.

    Onko vastaavia kokemuksia?
     
  2. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Voitko kertoa millä tavalla mittaetsintäppä on epätarkka? Siis onko itse täpässä oleva kuva utuinen vai onko reunat sameat, vai onko kenties niin että kuvat eivät kohdistu täysin päällekkäin?
     
  3. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Koko täpässä oleva kuva on reunoja myöden utuinen. Kuvat menevät päällekkäin kohtuullisen hyvin.

    Koska täppä etsimessä on niin epätarkka, on vaikea arvioida miten täydellisesti kuvat menevät päällekkäin.

    edit: Nimenomaan epätarkka ja utuinen ovat niitä sanoja millä kuvailisin nimenomaan tuon tarkennussuunnikkaan läpi näkyvää kuvaa. Kaikissa olosuhteissa.
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Todennäköisesti prismoissa / peileissä tai mittaetsimen edessä olevassa pikkuikkunassa on jotain kökköä. Puhdistukseen kannattanee viedä.
     
  5. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Kamera on kuulemma ollut Sepolla huollettavana. Huoltomies on meinannut että tämä on feature.

    Tarkennuskuva ei näytä paskaiselle, enemmänkin nimenomaan vaan epätarkalle. Jotenkin vaikea kuvitella että tää olis lähtenyt tehtaalta tällaisena.

    Edit: lähteeköhän m4-2:n kansi helposti irti? :)
     
  6. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Jos kyseessä on sama M4-2 runko minkä itse ostoaikeissa pidin käsissä noin viikko sitten, taitaa olla mittaetsinmodulin vaihto edessä, niitä ei kuulemma pysty puhdistamaan. Lauttasaaren Fokalla on osia hyllyssä, korjauksen hinta-arvio oli noin 350-400 euroa kun asiasta tiedustelin. Soita Fokan Jukka Kelotielle puh. 020 7530 314.
     
  7. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Jepjep.

    Ei tähän nyt oikein muuta viitsi sanoa.
     
  8. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Parempi niin... sorry.

    Mutta vie toki tsekattavaksi, ehkä kyse onkin jostain pienemmästä viasta. Nykyisessä kunnossa tarkentaminen rungolla on lähes mahdotonta.
     
  9. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    sanon nyt sen verran kuitenkin että toimivana tämä myytiin.
     
  10. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    No jos ei tästä "ominaisuudesta" kerran erikseen mainittu niin kyllä tuossa on mielestäni ainekset kaupan purkuun.
     
  11. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Sanon minäkin vielä sen verran että myyjä ei 9. kesäkuuta klo 12 jälkeen ainakaan ollut "featuresta" epätietoinen.
     
  12. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Oman rehellisen ihmisluontoni tähden uskon lähtökohtaisesti myös myyjän rehellisyyteen. Uskon että myyjä on rehellisesti sitä mieltä että kyse on ominaisuudesta ja huoltomieskin on sen hänelle vahvistanut.

    Olen tarjonnut kaupan purkua siten, että minä vastaan postikuluista. Tämä ei kuitenkaan onnistu. Reilun pelin hengessä tällaiseen tarjoukseen voisi tarttua, mutta en jaksa siitä kammeta.

    En viitsi kammeta muutenkaan enempää, en mene konkurssiin. Ylipäätään on vaikea osoittaa se, onko kyseessä vika vai ominaisuus.


    ***Edit: sensijaan alkoi kiinnostamaan miten tuo leican kansi lähtee irti. Googletus tuottaa laihoja tuloksia. Onko kenelläkään ohjeita jemmassa?
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Se on selvää, ettei se ole kunnossa, mutta pientä spekulaatiota voi harrastaa sillä, onko tuo 2010-luvulla M4-2 rungon normaali ominaisuus.  (En tiedä, vaikea uskoa. Mustosella(kin) kaikki on OK aina kysyttäessä, on oma toistunut kokemukseni vähän kärjistettynä.)  Itse kiinnitin myös huomiota rungon edulliseen hintapyyntöön, ja ajattelin heti että siinä on oltava jotain erikoista.

    Jos ei muuta, niin laajakulmarungoksi arviotarkennukseen.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Luin hetki sitten laukusta M4-2 rungosta jotain epäselvää historiasta.  En löydä sitä enää - taisi olla myyntipuolella.

    M4 valmistus lopetettiin 1971 (tai 72?)  ja siihen liittyi esitelty M5, joka myi huonosti.  M4 tuotantoa kuitenkin jatkettiin 1975 ja vasta 1977 ilmestyi M4-2, joka oli ensimmäinen ns. liiketalousmalli Leicalla yhtiön koettua konkurssin.  Vanhoja käsityöläistapoja koota kameroita osin vaihdettiin, ja muutamia rakenteita uudistettiin.

    Konkurssiin liittyi myös SLR puolen tapahtumat japanilaisten kehittyessä ja myydessä hurjasti.  Leicaflex ei ollut kannattava bisnes enää.
     
  15. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Joo M4-2 on selvästi muita ämmiä halvemmalla tehty malli.

    Leica FAQ — M4-2 camera

    - Muovinen ruutunumerokiekko (myöhemmissä ilmeisesti metallinen)
    - Metalliset rattaat messinkisten sijaan
    - huonompi vulkaniitti
    - ei vitkaa
    - Cänädä

    Mittaetsin oli ilmeisesti halvempaa mallia kuin alkuperäisessä M4:ssä, joskin sama malli otettiin käyttöön myöhemmissä malleissa. Mittaetsimen puolesta tässä ei pitäisi olla mitään valittamista.

    Kamera-Seppo epäili vian johtuvan mittaetsimen peilipintojen heikkenemisestä, eikä asialle näin ole kovinkaan paljon tehtävissä.
     
  16. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Kamera lähti postissa takaisin myyjälle. Saimme sovittua kaupan purkamisesta.

    Reilua peliä myyjältä. Yleisesti ottaen kaupankäynti laukussa on sujunut aina oikein mallikkaasti.
     
  17. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Hienoa!
     
  18. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Oikea ratkaisu, hienoa!
     
  19. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Jäi hyvä mieli tästä, myyjä palautti koko summan postikuluineen.

    Kiitos avusta.
     
  20. Vs: Leica M4-2, tarkennuskuva epätarkka

    Onneksi kävi näin ! Huvittavaa asiassa oli maininta " Juuri tullut Mustosen & laineen huollosta ja tarkistuksesta...."  Aika hyvin...