Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Harmaakortin käyttö

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Migelson, 11 Elokuu 2010.

    Miten harmaakorttia käytetään? Otetaan toki ensin testikuva. Mutta säädetäänkö tämän testikuvan avulla asetukset heti oikeiksi, vai napataanko testikuva vain jälkikäsittelyä varten? Oma kamerani on D5000.
     
  1. Vs: Harmaakortin käyttö

    Haluatko käyttää sitä valotuksen vai värilämpötilan säätöön ?
     
  2. Vs: Harmaakortin käyttö

    Värilämpötilan.

    En edes tiennyt että soveltuu valotuksenkin säätöön. Jos teissä on miestä, kertokaa toki tästäkin lisää!
     
  3. Vs: Harmaakortin käyttö

    Valkotasapainon asetuksen säätämisen voi tehdä jälkikäteen NEF-kuvaan jos on kohteesta OIKEIN valotettu kuva, jossa näkyy harmaakortti. Harmaalla pipetillä sitten tähän napsautetaan. Pipetin koko ainakin 5x5. Kopioidaan sitten fotarissa tämä korjaussäätö muille kuville. Harmaakortilla ei saa kaikkia värejä kohdalleen, siksipä näitä monivärisiä värikarttoja käytetäänkin. Monesti on helpompaa kalibroida valkotasapaino kamerassa suoraan harmaakortin mukaan, niin jälkityöskentely on yksinkertaisempaa.

    Valotuksen mittaukseen täytyy käyttää pistemittausta, keskustaa painottavakin käy jos harmaakortti on riittävän lähellä. Valon myös täytyy tulla korttiin luonnollisesti, eli ei suoraan aurinkoon eikä varjoon. Lukitaan mitattu valotus tai pannaan manuaalille.
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Värilämpötilan säätöön kelpaa valkoinen paperikin.
     
  5. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 433
    187
    63
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Valotuksen säätö: Laitetaan kuvattavalle kohteelle harmaakortti tärkeimmän valotettavan kohdan päälle/viereen (tai esineen lähelle, jos esine) ja otetaan kuva valottamalla täsmälleen harmaakortin keskiharmaasta säädöt +/- nollakorjauksella. Lukitaan nämä arvot ja otetaan varsinainen kuva samassa valossa olevasta kohteesta.

    Värilämpötilan saa pipetillä poimimalla, jos ei itsestään asettunut oikeaan kun valotusta lukitsi (raw-kuvissa säätö jälkikäteenkin helppoa juuri sillä pipetillä ko. keskiharmaasta).
     
  6. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 670
    215
    63
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Sitten kun kaikki on saatu kohdalleen ja kuva on fotarissa auki, sä katsot silmämunalla onko se sinusta sellainen kun muistelet sen olevan, vai sellainen kun sen haluaisit olevan. Tämän jälkeen et pysty nukkumaan yötäsi ellet säädä kuvaa mieleiseksi vaikka se ois kuinka harmaakortilla valotettu.
     
  7. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Perinteisesti tähän on sanottu: No ei.

    Puhtaan valkoisella paperilla ei ole lainkaan "väriä", jolla se voitaisiin asemoida neutraaliksi. Puhki palanut punainen on ihan saman näköinen valkoinen kuin puhki palanut sininen tai harmaa...

    Valkoiset paperit eivät myöskään yleensä ole valkoisia, vaan hieman valkoista tummenpia ja epämääräisen värisiä, mutta sitä sävyä ei ihmissilmä valkoisuuden vuoksi erota -- toisin kuin tarkka tietokone. Säätäminen pitää yleensä tehdä arvovälin keskeltä kuin päästä, ihan samoin kuin lattian valuma on olennaisempi keskellä lattiaa kuin ihan seinän vieressä.

    Valkoinen paperi ei siksi ole hyvä harmaakortin korvike värilämpötila-asioissa.
     
  8. Vs: Harmaakortin käyttö

    Jos kuvattavassa kohteessa on isoja kontrasteja, ei harmaakortti anna kovin helposti oikeaa arvoa valotukseen.
     
  9. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Minkä "värinen" valkoinen paperiarkki on, jos siitä on mitattu valotus keskiharmaaksi (kuten usein on erillisessä valkotasapainonmittauskuvassa)?

    Se on kyllä totta, että "valkoisen" paperin väri ei ole välttämättä neutraali ja sen kirkastusaineet voivat sekoittaa asiaa. Mutta silti se voi olla parempi kuin ilman, valon väri on se suurempi ongelma kuitenkin. Sama väriongelmahan koskee mitä tahansa harmaata, jota ei ole erikseen tuotettu neutraalin harmaaksi.

    Eli siis tässä vastaus on, että valkotasapainoa ei saa mitata puhkipalaneesta tai liian tummasta kohdasta. Jos kuvausvalotuksella harmaakortti jää pimeäksi, ei homma onnistu. Jos taas esimerkiksi salamalla paukautetaan korttiin liikaa valoa, menee mittaus pieleen tehtiinpä se kamerassa tai jälkeenpäin.
     
  10. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Mulla on Kodakin harmaakortti, joka ei ole harmaa. Ilmeisesti on jo niin vanha (vaikka hyvin säilytetty) .

    Qp-card on valkotasapainon säätöön paljon parempi, siinä on kunnon keskiharmaa, valkoinen ja musta sävy. Eikä vie paljonkaan tilaa.
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Kodakin kortit eivät tainneet olla uutuuttaankaan kovin neutraaleja,  niitä sai eri värisinä ;)

    Noi luottokortin kokoiset ovat ihan riittäviä, ja käteviä - paitsi että minultakin on just nyt  hukassa!
     
  12. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Eihän noita Kodakin harmaakortteja ollut tarkoitettu värisäätelyyn. Nehän oli valotuksen mittausta varten. Siksi se väri ei ollut ihan viimeisen päälle.

    kapa
     
  13. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Näin olen sen ymmärtänyt.
    Kodakin harmaakiiloissakin (vaikka kalliita) ei ole eri harmaasaäyt kunnolla neutraaleja.
     
  14. Vs: Harmaakortin käyttö

    Kuten moni on maininnut Kodakin harmaakortti ei ole neutraalin harmaa. Sen pyrkimyksenä on vain olla 18% heijastava pinta. QP-cardin ongelmana on, että se ei ole lineaarinen. Jos mittaat keskiharmaasta sävystä, valkoinen ja musta eivät tule neutraaleiksi. Näin oli ainakin kortin tullessa myyntiin, ehkä laatu on parantunut.

    Harmaabalanssin paras mittauskohta on 3/4-sävy eli RGB-asteikolla noin 190. Silloin profiilit toimivat mahdollisimman oikein. Käytännössä tämä vaatimus toteutuu parhaiten GretagMacbethin ColorCheckerillä. Color Checker kuvaan ja aina löytyy hyvä sävy. Lisäksi sen avulla on helppoa tsekata ja tarvittaessa korjata kameran lineaarisuus.

    -p-
     
  15. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Tämmöinen valkeakortti toimii harrastajalle valkotasapainon säädössä "tarpeeksi" hyvin. Kuvataan RAWia ja säädetään ACRn pipetillä.
     
  16. Vs: Harmaakortin käyttö

    Mitä kameran lineaarisuus oikein tarkoittaa?
     
  17. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Harmaakortin käyttö

    Varmaan sitä, että kun keskiharmaa toistuu neutraalin harmaana, niin valkoinen ja mustakin toistuvat neutraalina.

    Jos ei ole lineaarinen, niin keskiharmaan ollessa neutraali, valea pää on magentainen ja tumma pää voi olla vaikkapa vihreä.


    näin aattelisin.
     
  18. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Harmaakortin käyttö

    useimmiten kai halutaan korjata "epälineaarisuutta" -- paitsi TRI-X-miehet, jotka haluaa S-käyrää.
     
  19. Vs: Harmaakortin käyttö

    Tai sitten TRI-X miehet joille jokin muu on tärkeämpää, kuten piristys harmaaseen kuvauspäivään...