Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Zerur, 19 Lokakuu 2011.

    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    ä
     
  1. Zerur

    Zerur

    14
    0
    1
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Juuh, lähden liikkeelle perus 50mm käännettynä ja kahtoo mitä sillä saa aikaan. Mutta kuitenkin todella hyvä tietää noista suurennuskoneobjektiiveista, jos niillä saa parempaa ja suurempaa jälkeä aikaan.

    Enimmäkseen on varmaan tarkoitus kuvata ihan jotain paikoillaan pysyvää esinettä ja toivottavasti hämmästellä sen pintaa/rakennetta.
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Se on kuitenkin aika rajoittunutta, mitä normaaliobjektiivin helikoidi loitontaa.  Mitä lähempänä ollaan, sitä enemmän tarvitaan vetämää ja helikoidin liike laidasta laitaan ei enää paljoa vaikuta esim. loittorenkaiden kanssa.
     
  3. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Puhutaanko tässä nyt enää siitä kääntörengasmakroilusta vai ei? Jos puhutaan niin helikoidista ei hirveästi ole iloa, se vain liikuttelee sitä bajonettia eestaas.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    ^ Tärkeä huomio! 

    Eiköhän tässä ole tarve monenlaisiin suurennussuhteisiin Zerurilla ja ihan hyvä varmaan jos sen objektiivin saisi kiinnitettyä oikeinkin päin haluttaessa.  Millä suurennussuhteella tulee parannusta toistoon käännöllä, voisi lisäksi silloin myös kokeilla.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Ehkä tässä halutaan muutaman kympin ratkaisua vaan, mutta täytyy kuitenkin vinkata se vakio, että hyvin paljon valmistettuja Micro-Nikkor 55mm objektiiveja on usein hankittavissa alle satasellakin.  http://www.ebay.de/itm/Micro-Nikkor-AI-3-5-55mm-Nikon-AI-Bajonett-/250912098523?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item3a6b86c8db

    Siinä jää pois sitten se kaikki harrastus etsiä sopivat kääntörenkaat ja loitonnukset - sen kuin vain hankkii NEX-Nikon sovitteen ja mahdollisesti vielä Nikonin loiton, jos haluaa päästä 1:1 suhteisiin. (joskus saa objektiivin mukanakin).  (se  tarkentaa pitkällä helikoidillaan ilman loittoa jo 1:2 asti, eli "perhosetäisyyksille")

    Nikon Micro-Nikkor 55 mm F/2.8 AI-S Objektiv | eBay
    Nikon Micro-Nikkor 55 mm F/2.8 AI-S Objektiv | eBay

    Jonkinlaisena huhupuheena muistan että vanhempi f/3.5 malli olisi parempi.  Vaan en tiedä miten on, ja milloin sen eron huomaisi.  Ja ehkä oikein makrofriikeille ratkaisu ei edes kelpaa, sillä taitaa olla että Micro-Nikkor nimestään huolimatta on optimoitu enemmän valokuvauksellisille suurennussuhteille.  (Kenties OK useimmille tuonne 1:1 asti jotensakin kuitenkin?  Kaipa sekin hyötyy siellä jo käännöstä?)
     
  6. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Faktaa vai fiktiota?
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    No semmoista on kerrottu.  Toki kaikenlaista on kerrottu, lööperiäkin maailmaan mahtuu runsaasti, mutta toisaalta myös monessa väitteessä on "totta toinen puoli", riippuen näkökulmasta.

    Jostain vain on sellaista tietoa korviini tippunut, että jos halutaan parasta 1:1 ja vielä lähemmillä alueilla, on terävämpiäkin optiikoita. 

    Ken tietää?  Hyvä kysymys.  En väitettä muuna kuin kuulopuheena kertonut.  Tarkoitin kuitenkin että se olisi suunniteltu vähän enemmän yleisobjektiiviksi kuin parhaaksi makroksi. Eli varmaan loistava kompromissi.

    (Omasta mielestäni lähikuvaus on mielenkiintoisinta jossain 1:1 - 1:10 alueella (kinokoossa).  Tilannehan on se, että kun joku käyttää sanaa makrokuvaus, aina joku on olettamassa että se alkaa vasta 1:1 rajasta. Omassa kokemuksessani sellainen lähestyy mikromaailmaa.  :D  Jos puhuttaisiin lähikuvauksesta, päästäisiin jatkuvista väärinkäsityksistä.)
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    55 mm f/3.5 Micro-Nikkor-P·C    Nikon gave it a better image rendition for shooting distant objects, meaning there had to be some quality sacrifice for close-ups.

    Seuraavassa mallissa ( f/2.8 ) onkin sitten kelluva elementti, joka tasoittaa toistolaadun eri etäisyyksille.  Ja edeltäjä saa 5 pistettä lähitoistolta. (55 mm f/3.5 Micro-Nikkor Auto)  gave close-ups with tremendous sharpness

    http://www.naturfotograf.com/lens_spec.html 

    Huomaa Makro-Nikkorit ja Ultra-Micro-Nikkorit, joille Rørslett antaa täydet 5 pistettä.  Huh huh: up to 1.200 lines/mm resolution!

    -----------------------------------------------------------

    Tämä kantsii tutkia alusta loppuun: http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,45286.0.html
     
  9. Zerur

    Zerur

    14
    0
    1
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Pentacon 1.8/50 vaikuttaa vähän huonolta kääntömakroiluun. Lähin tarkennusetäisyys näytti olevan jotain 43cm ja suurennus ehkä 10% parempi kuin Sonyn 18-55 kitti linssillä (oikein päin). Loittorenkaita on kuitenkin tulossa, niin ehkäpä tilanne paranee niiden kera.

    Osaisko joku selittää tietämättömälle, että miksi tarkennusrenkaan pyörittelyllä ei tunnu olevan mitään vaikutusta tarkennusetäisyyteen kääntömakroilussa?

    NEX:n focus peaking ominaisuus vaikuttaa kyllä tosi hyvältä tähän puuhaan.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Siis oletko saanut jo Pentagonin kiinni NEXiin kääntörenkaalla? 


    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Saatko ne loitot NEXin ja kääntörenkaan väliin?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Normaali tarkennus toimii siten, että linssistö liikkuu yhtenä kokonaisuutena kasvattaen tai vähentäen vetämää.  Kun vetämä suurenee, tarkennusetäisyys lyhenee.  Vetämää voi muuttaa monin keinoin: palkeella, loittorenkailla ja helikoidilla. Myös kääntörengas tai muu sovite saattaa muuttaa vetämää sekä myös objektiivin kääntö koska matka etulinssistä suodinkierteeseen on usein pitkä (etulinssi ikäänkuin kiinteässä vastavalosuojassa syvällä).

    Sitä miksi objektiivin oma helikoidi ei muuta vetämää käännettynä, käsiteltiin jo edellä sivun alussa.  Se vain ei liikuta linssistöä yhtään mihinkään siten päin.
     
  11. Zerur

    Zerur

    14
    0
    1
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    NEX:n 18-55 kittilinssi on "hieman" parempi käännettynä. Sillä vaikuttaisi pääsevän 18mm asennossa n. 2cm tarkennusetäisyyteen. Ja jos tajusin laskea suurennossuhteen oikein niin se on vissiin 23.4(kennon leveys) / 13(mittanauhan pituus kuvassa) = 1.8:1.

    Olisiko halpoja m42 linssejä tiedossa, jolla pääsisi vaikka vähintään 2:1? Ilmeisesti laajakulmaisempi pitäisi olla. Pitäiskö polttovälin olla isompi kuin 50mm vai pienempi vai miten se loppujen lopuksi edes vaikuttaa?
     
  12. Zerur

    Zerur

    14
    0
    1
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Kyllä

    Käsittääkseni kyllä.

    Pentaconissa liikkuu tuo takalinssi noin 1cm verran päästä päähän, kun tarkennurengasta pyörittää, joten en ymmärrä että miksi se liike ei vaikuta mitään. Vai onko se vaikutus hyvin hyvin mitätön.
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Ei takalinssi liiku, vaan objektiivin bajonetti työntyy poispäin linssistöstä kun helikoidia kierretään lähietäisyydelle päin.  Bajonetti ja objektiivin ulkokehä liikkuu koko linssistöön nähden.  Koko linssistö liikkuu objektiivin takaosaan nähden olisi ehkä selvimmin sanottu.


    edit.  puhuin bajonetista, mutta kierrekiinnityshän Pentagonissa on.  Pitele kierteestä objektiivia ja käännä helikoidista lähietäisyydelle: linssistö liikkuu ulospäin.  Pitele sen sijaan suodinkierteestä: ei liiku.
     
  14. Zerur

    Zerur

    14
    0
    1
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Kappas vaan kun katsoi hieman kauempaa pyörittelyä, niin jo huomasin. :) Kiitos selityksestä. Tarkennusrenkaalla näyttäisi olevan kuitenkin se hyöty käännettynä, että saa vähän vastavalosuojaa tehtyä. ;)
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)


    Sulla on NEX loitot tulossa, kuinkahan pitkät?  Lyhyillä polttoväleillä ei tarvita niin paljoa vetämää samaan suurennussuhteeseen pääsemiseksi, mutta ongelmaksi voi tulla että kohde on kiinni objektiivissa. 

    Pian pääset kokeilemaan sekä zoomia että Pentagonia loitoilla, zoomia jopa kumminkin päin. Jos olisi M42 to NEX sovite, Pentagoninkin saisi myös oikein päin.  Mutta eihän sen helikoidi kesää tee verraten loittorengassarjan mahdollisuuksiin. Hyvä tarkennustapa onkin liikuttaa kameraa ja siksi jalustoissa käytetään tarkennuskiskoa jossa voi liikuttaa koko kameraa.  Se kisko on monissa palkeissa myös vakiona.
     
  16. Zerur

    Zerur

    14
    0
    1
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Tämmönen http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dl ... OC:US:1123"]http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390345842792&ssPageName=ADME:L:OC:US:1123 elikkä saa 7mm, 14mm ja 28mm kanssa yhdistellä sopivaa.
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Katselin että NEXin objektiivissa on aukko täysin auki irrallaan.  Kuvasikin sitten on varmaan täydellä aukolla.  Eipä noilla täysmekaanisilla loitoilla sitten NEXin objektiiveja oikein kunnolla pääse käyttämään.

    Toinen juttu on tarkennus NEX objektiiveissa-  että mihin asentoon se jää kun objektiivi poistetaan kamerasta?  En tiedä kuinka on, pääseekö sen jättämään mihin haluaa. edit.  Yritin testailla, taitaa se toimia. Tosin mysteeri kuitenkin lisääntyi kun nyt jäi sitten pienin aukko päälle objektiivi irrallaan.  Pitää vaihtaa akku.
     
  18. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 670
    215
    63
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Canonilla se ainakin jää siihen mihinkä sen laittaa.
     
  19. Zerur

    Zerur

    14
    0
    1
    Vs: Halpa linssi kääntörengasmakroiluun (jossa manuaalinen aukon säätö)

    Minusta se aukko menee minimiin, jos kameran sammuttaa. Mutta laitoin aukon 6.3 ja otin linssin irti kameran ollessa päällä, niin siihen jäi.

    Hyvin on saanut kitillä käännettynä todettua, että kuinka likaisia ja naarmuisia monet pienet asiat on.