Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

Keskustelu osiossa 'Tutoriaalit ja DIY / TSI (Tee-Se-Itse)' , aloittajana Jaava, 11 Maaliskuu 2016.

  1. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Huomasin/hoksasin juuri, että kamerassahan on myös etupaneelissa laukaisinpainike pystykuvausta varten. Ja sehän on tässä erilainen kuin uudemmissa versioissa II ja III.
    Yritin vääntää sitä räikällä vastapäivään, ja pyöriihän se, mutta ei hellitä yhtään. Vaikuttaa kuin se menisi mieluumminkin kireämmälle.
    Edit 14.4.2016: Huom. Etupaneelin laukaisupainiketta ei tarvi irrottaa! (Eikä edes voi etupuolelta)

    Mun on annettava periksi ja tilattava toi kameramallin oma 170 sivuinen huoltomanuaali. Tulee maksamaan vaan pahuksen paljon. Yli viiskymppiä paperinen manuaali + posti ja mitä tulli sitten ottaa kirjallisuudesta.

    PS. Tilasin "Fuji Fujica GW-690, GSW-690, G-617 Repair Manual" USA:sta:

    [align=center]Fujica GW-690 Repair Manual
    $27.92 USD


    Shipping and handling
    $32.95 USD


    Yhteensä:
    56.86€


    Tulli (kirjat tullivapaa)
    0€


    Arvonlisävero (10 %)
    5,69€


    Manuaalin kokonaishinta
    62,29€[/align]

    Fuji Fujica GW-690, GSW-690, G-617 Repair Manual
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Muut/FUJICA+690+REPAIR+MANUAL.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>[/align]
     
  2. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Tulipas Honkongista setti valotiivisteitä:
    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Setissä on sekä CLOSED CELL että OPEN CELL tavaraa. Onko väliä kumpaa tyyppiä vaahtokumia käyttää?

    Ensimmäisenä operaationa kartoitin kamerasta paikat, missä tiivistettä on:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Valotiiviste+takakansi.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva1: Tiivistealueet värjätty vaalenpunaiseksi[/align]
    FUJICA GW-690:ssä on filmitilan valotiivistettä vain takakannessa.

    Seuraavaksi kartoitin tiivisteen vastinosat rungosta (näkee missä on herkät paikat vuodoille) ja samalla merkkasin vastinosien ja takakannen välyksen mittauspaikat, johon tiivisteen pitää mahtua:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Valotiiviste+runko.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva2: Valotiivisteen vastinosat vaalenvihreällä rungossa[/align]

    Tiivisteen paksuuden arvioimiseksi mittaan välykset, kunhan saan urat puhdistettua vanhasta tiivistetöhnästä:


    Kohta
    Mitta (mm)


    A
    2


    B
    2


    C
    2


    D
    2



    Putsausta varten olisin ottanut koko takakannen irti rungosta, mutta sarana onkin niitattu. Täytyy yrittää tehdä puhdistus varovasti, ettei töhnää pääse leviämään kameran rakenteisiin.

    PS. Puhdistus tehty ja mittasin välykset yo. taulukkoon.
    Pistin keittiöstä löytyvää alumiinikelmua sopivasti rytättynä yhteen mittauskohtaan kerrallaan, suljin kannen ja sen jälkeen alumiiniin tallentui välys, johon valotiivisteen pitää pystyä puristumaan helposti.
     
  3. onre

    onre Member

    222
    0
    16
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Käytä painovoimaa apunasi, eli käännä kamera niin että töhnä putoilee työalustalle, jos pääsee irtoamaan.
     
  4. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Open cell päästää ilman virtaamaan läpi puristettaessa ja closed cell ei. Open cell on tyypiltään "putkimaista" ja closed cell "rakkulamaista" (googlaa "closed cell foam" niin saat ihan hyviä kuviakin). Closed cell on kasaanpuristumattomampaa ja siis jäykempää. Valontiivistävyyden kanssa tuolla ei ole tekemistä, joten valitse noista puristusominaisuuksiltaan sopivimman tuntoinen.
     
  5. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Olen nähnyt sen verran pahasti kolhitulla objektiivilla otettuja kuvia, että tuntuu kuin etulinssin ei tarvitse olla kuin sinne päin oikean muotoinen, isotkaan naarmut ei tunnu kovin helposti näkyvän, eli minusta tuo Sinun puhdistushomma alkaa olla valmis, pian tunget nestettä jo seuraavaan väliin ja se voi pahentaa tilannetta ja joudut purkamaan objektiivin.
     
  6. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Closed cell tiivisteet eivät ime itseensä kosteutta ja ovat usein pienemmillä huokosilla varustettuja, ovat siis tavallaan myös valotiiviimpiä, riippuen tietysti siitäkin, kuinka kapeita tiivisteitä niistä tehdään.
     
  7. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Manuaali oli tullut maahan viime viikolla, kun olin Lapissa hiihtämässä.

    Tullasin manuaalin kuuluvaksi ryhmään "Kirjat, sarjakuva- albumit".
    Tullia ei mene, mutta ALV menee juuri alarajan yli (joka on 5€):
    Tämän hetken dollarin kurssilla: Maksettava määrä 5,54€

    Lopulliseksi hinnaksi "Fuji Fujica GW-690, GSW-690, G-617 Repair Manual" opukselle tuli: 62,40€

    [hr][/hr]

    Tullauspäätöksen lisätietoja osassa oli tekstit:
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
     
  8. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Onneksi en saanut hajotettua koko etulaukaisupainike-sydeemiä: Sitä ei edes voi irrottaa ennen kuin objektiivin saa irti. Sen kiinnitysruuvit on paneelin takapuolella. Laukaisupainike näyttää toimivan vielä myös paneelin takapuolelta tarkasteltuna.

    Pääsi homma taas nytkähtämään ja sain purettua kameraa lisää. Virityskoneisto oli pakko irrottaa rungosta, ennen kuin objektiivin sai irti. Objektiivia joutuu hieman veivaamaan runkoon nähden ... tai mä liikuttelin sitä ja se lähti hieman lipsahtaen, enkä ole aivan varma mitä tein:)).

    Tässä on osat irrotettuina:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Kuva28.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>[/align]

    Seuraavaksi sitten objektiivin kimppuun ja lonksumisen syy selville!
     
  9. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Etulinssiryhmähän oli irti jo kameran tullessa Japanista, joten seuraavaksi takalinssiryhmän kimppuun. Mutta tässä tulikin heti tenkkapoo.

    Selvittelin aluksi hieman rakennetta, ja päädyin tällaiseen tulokseen:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Kuva+33.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 1: Objektiivi takaa kuvattuna[/align]

    Mun kamerayksilöstä puuttuu sekä ”Light shielding plate I”, että ”Light shielding plate II”, kuten huomasin jo aikaisemmin.

    Tilasin linssinavaustyökalun jo hyvissä ajoin, ajatellen nimenomaan takalinssiryhmää, mutta eihän se ole sellainen kuin takalinssiryhmän kanssa tarvittaisiin. Tämänhän olis nähnyt kameran takakannen kauttakin, jos olis ymmärtänyt mikä osa on mikäkin.
    Rear lens frame-osan (7-55) saa avattua kiertämällä vastapäivään. Tähän tarvitaan linssinavaustyökalu, jossa kahden nupin pareja 120-asteen kulmissa (siis 3 paria) ja halkaisija luokkaa 43mm. No eihän mulla tällaista ole. Eikä ole huoltomanuaalin ohjeessakaan tällaista (siinä on vaan noita, jossa nupit on 180-asteen kulmassa).
    Pitäsköhän marssia M&L:lle ja pyytää takalinssiryhmän avausta:))

    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Kuva+30.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 2: Takimmainen linssiryhmä, uros-helikoidi ja suljin[/align]

    Urospuolisessa helikoidissa (7-67) on sisäpuoliset kierteet taaemmalle linssiryhmälle (7-55) (vai onko?). Avaus tehdään linssinavaustyökalulla vastapäivään.

    Kiinnitysrengas (7-125) kiinnittää sulkimen (7-18) urospuoliseen helikoidiin (7-67). Myös se avataan vastapäivään kiertämällä. Millainenkohan avaustyökalu tähän sitten tarvitaan.

    Lonksumisoireet sopisivat muuten hyvin tuon kiinnitysrenkaan (7-125) löysyyteen: Suljin ja siihen kiinnitetyt linssiryhmät pääsee liikkumaan uros-helikoidiin nähden.

    Kysymyksiä:
    1. Millainenkohan vaikutus noilla "Light shielding plate" osilla on kuviin?
    2. Mistähän sais tollasen linssiavaustyökalun, jossa kiinnityspisteet 120-asteen kulmissa. Pitääköhän yrittää tehdä itse putekenpätkästä.
     
  10. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Selvittelyn tulos oli aivan väärä.

    Kun tarkastelin rakoa, jossa lonksuminen tapahtuu, pääsin jäljille. Suljinyksikköä liikuttamalla näkyy heiluminen Kuva 1 "Male helicoid" ja "Rear lens frame" välisessä raossa. Tästä voi päätellä myös ettei klappi johdu itse helikoidista.

    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/1-Lens+opening+tool.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 1: Fujica GW-690 objektiivi takaa[/align]

    Kuvassa avattava osa "Rear lens frame" merkinnät punaisella ja sen sisä-  (lens holding ring) sekä ulko-puolella (male helicoid) olevat osat sinisellä.
    Noi aikaisemman kuvan "avaustyökalun kiinnityspisteet" sijaitseekin uros-helikoidissa.

    Nyt avaustyökalu palautuukin tavanomaiseen tapaukseen, joka mulla jo onkin (Kuva 2). Kuvaan on merkitty "Rear lens frame:ssä" olevat raot, joista avaustyökalulla ottaa kiinni (Rear lens frame opening tool slot 1 ja 2).
    Kokeilin vääntää tolla mun hempulalla avaustyökalulla:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/LensOpeningTool.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 2: Linssinavaustyökalu[/align]

    Tulokset oli huonot: Ei tuo takalinssiryhmä inahdakaan. En tosin uskalla käyttää voimaakaan kovin paljon, etten aiheuta tuhoa.
    Huolestuttavaa on, että mustaa maalia on lisätty jossain vaiheessa metalliosiin ja hieman myös takalinssin ulommaisiin lasipintoihinkin. Joku on ilmeisesti ainakin kokeillut avata linssiryhmää.

    Onko tietoa:
    Tarvitaanko tähän jotain tuhdimpaa työkalua/menetelmää? Vai hajoaako tuosta helikoidi (jostainhan pitää saada vastavääntö) jos käyttää voimaa enemmän.
     
  11. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Lonksuvien osien kiinnittymisestä toisiinsa

    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Kuva34.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva: Lonksumiseen liittyvät osat[/align]

    Kuvan kellertävät osat, uroshelikoidi (7-67) ja sulkimen kehys (7-48), kiinnittyvät toisiinsa kiinteästi ruuveilla. Ne liikkuvat kameran runkoon nähden vain eteen ja taakse (tarkennettaessa).

    Taaimmainen linssiryhmä (7-58), kiinnitysrengas (7-125) ja etummainen linssiryhmä (7-9) kiertyvät sulkimen (7-18) kierteisiin (punaiset nuolet) ja muodostavat tätä kautta kiinteän kokonaisuuden.

    Kun kiinnitysrengas (7-125) kiristetään sulkimeen (7-18), näiden väliin tulee sulkimen kehys (7-48), jonka koloihin asettuvat sulkimen nipukat (siniset nuolet) estävät sulkimen kiertymästä kehykseen (7-48) nähden.

    Koottuna koko paketin pitäsi olla siis kiinteä kokonaisuus, jonka osat ei liiku toisiinsa nähden.

    Lonksumisen aiheuttajan mietintää
    Tää on nyt osittain ton mun piirustuksen perusteella tehtyä mietintää, enkä ole aivan varma piirustuksen oikeellisuudesta (kun en ole saanut noita vielä purettua ja huoltomanuaalin kuvista/teksteistä en saa kaikkea selville).
    <LIST>

    • <LI>
    • Lonksuminen näkyy "Male helicoid" ja "Rear lens frame" välisessä raossa, kun suljinta heiluttelee etupuolelta. Tästä voi päätellä myös, ettei klappi johdu itse helikoidista.</LI>
      <LI>
    • Osat ei heilutellessa kierry kameran runkoon nähden, joten sinisten nuolten esittämät kiertymisen estonipukat ja koloset ovat kunnossa.</LI>
      <LI>
    • Koska sekä suljin että takalinssiryhmä pääsevet liikkumaan eteen/taakse suunnassa ja sivuille, kun suljinta heiluttelee, niin todennäköinen vika on siinä, että kiinnitysrengas (7-125) on löysä.</LI>
    </LIST>

    Tällöin olisi välttämätöntä saada takalinssiryhmä avattua ja pois, jonka jälkeen pääsee tekemään korjauksen. Siis kiristämään kiinnitysrenkaan (7-125) sulkimeen (7-18), jolloin sulkimen kehys (7-48) jää niiden väliin tiukasti.
     
  12. Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Kuvasta katsoen näyttäisi siltä, että 'male helicoid' -merkityissä osissa olisi tuossa sisempänä kolme kahden syvennyksen ryhmää. Jos nuo on syvennyksiä eikä näköharhoja, voisi tulle kyseeseen, että noihinkin on ollut sopiva työkalu/jigi, jolla ryhmää pidetään paikallaan kun käännetään tuota 'rear lens frame'a. Ehkä.
     
  13. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Kuva+30.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>[/align]

    Mä elän uskossa, että:
    - Ulompi noista (jossa siis kahden syvennyksen ryhmä) on tuo kuvassa mainittu "Rear lens frame" (7-58)
    - Seuraava sisempi on takalinssiryhmän taaimmaisen linssin kiinnitysrengas "Lens holding ring" (7-60). Siitä siis saa irrotettua takalinssin.
    - Kolmatta ryhmää mä en pysty näkemään. Linssipinnassa (7-59) on kyllä mustia maalitahroja reunoilla.

    Mä olen miettinyt pitää vastaan sulkimesta etupuolelta (kumirinkula + pyöreä puupalikka, jonka ruuvaa johonkin tukialustaan), mutta pitää tutkia vielä ton mun varaosasulkimen rakennetta. Tässä joutuu myös painamaan melkoisesti, jotta kumin kitka pitäisi - kestäneekö suljin painamista ja mistä kohtaa. Niin ja onko sulkimen etupuolella edes pintaa, joka olisi samaa osaa ton kierteen kanssa.

    Mä mietin samaan tarkotukseen myös noita kuutta pistetta uroshelikoidissa. Niistä voima välittyisi kiinnitysruuvien välityksellä sulkimen kehyksen ja seuraavaksi nipukoiden kautta  itse sulkimen takapuolelle. Kestääkö nipukat ja onko ne yhtä puuta ton kierteen kanssa.
     
  14. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    No näin sitten tein!
    Mustonen kokeili takalinssiryhmän avausta yleistyökalulla, mutta ei se liikahtanutkaan.

    Jätin objektiivin liikkeeseen ja hän meinaa tehdä siihen täsmälleen sopivan avaustyökalun. Saas nähdä onnistuuko ammattimieheltä, vai tuleeko takaisin sulkimen lehtiä, jousia, helyjä ja vääntynyttä metallia:)

    Kostea ilmanala on ilmeisesti Japanissa aika haastava tällaisille metalliosille ja erityisesti kierteille.
     
  15. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Puhdistelin takakannen valotiivisteen uria, eikä sieltä paljon mitään tullut, mutta se mitä tuli, oli aika kovassa kiinni:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Fujica/Valotiivisteurat+puhdistettu+915+x+455.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>[/align]
    Etualalla näkyy mustaa purua, kaikki se mitä tiivisteistä oli jäljellä. Siis eihän siellä juuri mitään tiivisteitä ollut. Lähinnä vain liimaa.

    Olin hieman kovakourainenkin ja pahimmat rapsuttelin ruuvarilla - no sain aikaiseksi myös naarmuja. Pitää ilmeisesti vetää tonne hieman peiteväriä.
    Kun joudun mustaa peittomaalia pistämään myös objektiiviin, takimmaiseen linssiryhmään, kun sieltä lähtee maalia avaustyökalun urista, niin jotain kameramaalia pitänee hommata.

    Onko suositella hyvää kameraan sopivaa mattamustaa maalia? Pensselillä vedettävää.

    Mulla olis tuossa myös Clas Ohlson:n liitutaulumaalia DECO Additive Black Board Paint. Vesiohenteista. Ei taida olla ihan viimesen päälle kameraan:)

    [hr][/hr]

    Mittasin myös välykset valotiivisteen paksuuden määritystä varten eri puolilta uriasta, kun takakansi on kiinni.
    Pistin keittiöstä löytyvää alumiinikelmua sopivasti rytättynä yhteen mittauskohtaan kerrallaan, suljin kannen ja sen jälkeen alumiiniin tallentui välys, johon valotiivisteen pitää pystyä puristumaan helposti.

    Välys näytti olevan jokaisessa mittauskohdassa 2mm. Valitsen siis valotiivisteen, joka puristuu alle 2mm paksuuteen ja on vapaana ainakin 2,5mm paksua.

    PS. Tulikohan puurrettua puhdistuksen kanssa turhaan, kun objektiivi on vielä huollossa. Tiedä tuleeko takaisin tuhannen päreinä. (Mustonen lupaili ens viikoksi sitä)
     
  16. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Kameran takalinssityhmän ja sulkimen välinen kiinnitys on löysä (myös M&L:n Mustosen mielestä). Ja syykin on hänen mukaansa sama kiristysrengas kuin minäkin epäilin. Sitä ei vaan saa kiristettyä, jos takalinssiryhmää ei saa irti sulkimen kierteistä.

    On toi kameranrunko ollut nyt melkosen kauan M&L:llä (yrittävät avata takalinssiryhmää). Mustonen sano heidän kyllä soittavan kun saavat työn tehtyä.

    Kuukauden päästä soitin heille, mutta eivät olleet vielä pääseet hommaan kiinni. Mustonen toisti heidän kyllä ilmoittavat työn valmistuttua. Positiivista oli se, että hän muisti tapauksen katsomatta papereihin.

    Positiivista on myös se, että mulla on aika hyvät muistiinpanot purusta, sekä täydellinen tekninen manuaali.

    Mikähän on sellainen säällinen toimenpideaika alalla? Nyt on kulunut 3 kuukautta.
     
  17. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Jaa-a. Syksyllä 2013 kysyin heiltä yhden toimenpiteen tekemistä. Lupasivat palata asiaan ensi viikolla. Juttu ei ole niin tärkeä, että olisin kysynyt milloin ensi viikko tulee.
     
  18. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Huh huh, kuulostaa villiltä.
    Ovat tietysti unohtaneet asian, mutta hieman pistää epäilyttämään tapa antaa katteettomia lupauksia.

    Kun jätin kameranrungon heille, sanoi M ettei tällä viikolla vielä ehdi alottaa. No minä tietysti päättelin kysymys olevan luokkaa yhden käden sormillä mitattavissa olevasta määrästä viikkoja.
     
  19. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    2 988
    629
    113
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Kannattaisikohan asiaa tiedustella uudestaan ko. liikkeestä? Saisit sieltä aiheeseen liittyen varmaan parempaa tietoa kuin tältä foorumilta.

    Itse olen pari kertaa teettänyt töitä samaisessa liikkeessä ja ainakin tuolloin niin filmikameran puhdistushuollossa kuin erillisen valotusmittarin kalibroinnissakin työ valmistui alle viikossa.
     
  20. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: FUJICA GW-690 purku, korjaus, kasaus ja säädöt

    Anekdoottisi ei merkitse mitään. Kelvottomatkin firmat hoitavat asiansa riittävän usein riittävän hyvin, muuten niitä ei enää olisi. Kelvottomat kuitenkin mokaavat asiansa säännöllisesti. Tässäkin mainitun firman asiakaspalvelusta saa lukea moitteita kovin usein. Ehkäpä heillä on, valitettavasti, osaamismonopoli, jonka vuoksi sitä siedetään. Tai sitten kyseessä on sinne suosittelevien kulttuurinen meemi, jossa suosittelulla tuetaan suosittelijan identiteettiä "alan tuntijana".

    Kysyjähän kysyi sieltä jo kertaalleen, kun kohtuullinen korjaus aika oli jo ylitetty parilla viikolla ja sai viestin, että ei tarvitse kysellä; kyllä he sitten kertovat. Kohtuullinen korjausaika ei-kiireellisellä tavallisella tapauksella olisi siis korkeintaan noin kaksi viikkoa.