Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Fomapan ja vihreä väri

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana prepa, 15 Heinäkuu 2017.

  1. prepa

    prepa Member

    80
    4
    8
    FomaPan 100 filmissä on vihreä väri jota ihmettelen. Mikä juttu tämä on? Onko sillä kehityksen kanssa jotain oikeaa tekemistä? Tein esikastelun ja kun kaadoin nesteen pois niin hieman tuli myrkyn vihreää pömtöstä ja luulin ellä mäkeen meni mutta ei vaikutusta. Ajattelin että voiko sitä huuhtoa vedellä kuinka vahvasti ennen kehitettä?
    Sellanen hassuus sattui että kehityksessä jäi filmin "nurjalle" puolelle voimakas vihreä rantu jonka kyllä sain pestyä jälkikäteen pois mutta säikähdys oli iso. (Kyseessä on 4x5 filmi).
    Osaako kukaan kertoa asiasta jotain?
    Kesäterveisin
    -P-
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Eiköhän kyseessä ole tämä: https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-halation_backing . Ei tarvitse säikähtää.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Katso ko. Foman ohjeista suositellaanko esihuuhtelua. Joskus väriin liittyy lisäominaisuus joka levittää kehitteen tehokkaammin (ilman pintajännitystä) kehitteeseen/kehitteen laitossa. Yksi kehittäjien koulukunta ei tietenkään tästä piittaa vaan esihuuhtelee/esikostuttaa (minuutin tai vaikka kuinka kauan liottaa) kaikki filmit valmistajien suosituksista huolimatta, sillä esikostutus nimenomaan auttaa kehitteen hyvään alkulevittäytymiseen emulsion pinnalle. Samalla saadaan temperoitua purkki filmeineen, kun se vesi otetaan litkujen vesihauteesta.

    Näistä väreistä on aina juttua ja kysymyksiä täällä. Se mikä liukenee pois, on tarkoituskin liueta pois. Mitä väriä mistäkin lähtee ei ole väliä.
     
  4. prepa

    prepa Member

    80
    4
    8
    Mieli keveni Kiitos molemmille vastauksesta. Oppia ikä kaikki.

    -P-
     
  5. mjkoski

    mjkoski

    7
    0
    0
    Nyt on tullut kehitettyä n. 50 kpl 4x5 foma 100 laakia sekä esikastelulla että ilman. Kehitteenä Rodinal ja Ilfosol 3. Ei ole ollut huuhtelulla mitään negatiivisia vaikutuksia.
     
  6. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    En ole kyllä kuullutkaan, että esikostutuksesta voisi olla haittaa. Taitaa olla joku poikkeustapauksen poikkeustapaus kyseessä. Onko mirroredillä antaa yhtään esimerkkiä filmistä, jota ei sais esihuuhdella?
     
  7. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Filmiaikana esihuuhtelin kaikki, niin kinot, 120 ja 9x12 negat. Valopihakalvohan silloin liukenee ja vesi värjäytyy punaiseksi, vihreäksi... riippuen filmistä.

    Kapa
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    En sanonut että ei saisi. Joissain valmistajien tiedoissa on ollut kehitysohje jossa nimenomaan ei esihuuhdella, koska siihen filmiin on laitettu ainetta joka poistaa pintajännityksen vaikutuksen ja kehite leviää hyvin sen avulla. Tää on ollut forumilla vuosia sitten esille enkä ala kaivamaan missä filmissä oli tai on tuollainen ohje. Niin kuitenkin on. Se ei tarkoita että esihuuhtelusta olisi haittaa, mutta tokihan tuollainen suunnittelu filmille on järkeenkäypä kaupallisia kehityksiäkin ajatellen.

    Esikostutuksen (yksi) idea on että kun huokoinen emulsio on valmiiksi märkä, saadaan helpommin tasainen kehityksen alku ilman selvärajaisia alueita jopa vähän huonommin onnistuneella kehitteeseen/kehitteen laitolla. Siis sama kuin tuolla lisäaineella.

    Edit. Etsinpä nyt kuitenkin äkkiä yhdellä haulla mutta en kahlaa tuloksia vaan laitan yhden maininnan aiheesta: https://www.kameralaukku.com/viewtopic.php?f=38&t=14037&p=113678&hilit=ilman+esihuuhtelu%2A#p113693 Voi toki olla että puhuin huuhaatakin. Mutta en siinä että esihuuhtelusta olisi muka haittaa, niin en kirjoittanut.

    Ilford kuitenkin kirjoittaa outoja näin: Should I pre-soak my films? We do not recommend pre-soaking films prior to development since there is a small chance it can lead to uneven development. https://www.ilfordphoto.com/faqs/ilford-film-faqs/

    Jos tuosta onkin vain yritetty jotain loogista johtaa, kuten jonkin lisäaineen oleminen Ilfordin filmillä. Miten on oikeasti? Älytön tuo Ilfordin varoitus muuten on. Siis aivan totutusta päinvastainen.
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Esiliotus vai ei. Tai miksi esiliotus tai miksi ei? On lähes yhtä monta vastausta kuin tekijää. Enkunkielisiä keskusteluja selaten huomaa että haittaa mainitaan tietyissä tapauksissa molemmilla tavoilla. https://www.google.fi/search?q=Should+I+pre-soak+my+films%3F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=He1sWdmODYSr8wfWr6fgAw
     
  10. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Ok. Asia selvä. Pääsin kirjoituksestasi alkujaan väärään käsitykseen.
    Kaikki filmit olen esihuuhdellut ja niin teen jatkossakin. Hyödyt on selvät ja tuota mahdollista haittaa pidän huuhaana. Ainakin kunnes toisin todistetaan.
     
  11. mjkoski

    mjkoski

    7
    0
    0
    Ilford Processing chart:

    "A pre-rinse is not recommended as it can lead to uneven processing."

    https://www.ilfordphoto.com/amfile/file/download/file_id/1870/product_id/681/
     
  12. Laakakuvaaja

    Laakakuvaaja Member

    152
    6
    18
    Adoxilla ainakin on maininta cms filmille, että ei suositella..
    Itse olen nyt laakafilmejä kehitellyt Ilfordin FP4 ja Delta 100 sekä tuota Adoksin cms20:tä. En ole yhtäkään negaa esihuuhdellut, enkä ymmärrä miksi pitäisikään..?
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 466
    113
    Riippuu paikkakunnan veden ominaisuuksista. Jossain on niin paljon liuenneita kaasuja, että paineen laskiessa erottuu ilmakuplia filkan pintaan. Esikostutus estää sen.
    Asiaa tietysti voi auttaa käyttämällä keitettyä, tislattua tai kauan purkissa ollutta vettä kehitteen laimentamiseen. – Tai käyttämällä kehitettä, jota ei laimenneta vesijohtovedellä. Tai hakemalla veden lähteestä, tai....

    Ilmakuplat filkan pinnassa saavat kehitteessä aikaan kivoja täpliä. – No, toki aiheesta riippuen.
     
  14. Laakakuvaaja

    Laakakuvaaja Member

    152
    6
    18
    No minä käytän pelkästään tislattua vettä tuohon hommaan, niin ei ole ilmeisesti senkään takia ikinä ongelmia ollut..
     
  15. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Esihuuhtelu kostuttaa filmin emulssion ja nopeuttaa itse kehitystä. Mutuna noin yhden aukon enemmän huippuvalot kehittyvät samalla kehitysajalla verrattuna ei kostuttettuun. Valmistajien ilmoittamat kehitysajat on ilman esihuuhtelua. Fomassa voi olla emulsiossa reikiä, joten ei välttämättä ole tekemistä itse kehityksen kanssa.

    Jos laatua haluaa, niin ei kannata Fomaa ostaa filmeissä, paperit heillä on laatutavaraa.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Minulla on osin päinvastaisia kokemuksia Fomasta. Mutta mitäpä niistä, kun otos on niin vähäinen. Ja millainen on hyvä paperi kulloinkin, ei ole objektiivinen asia. Ei oikeastaan filmeissäkään, paitsi jos on reikiä.
     
  17. mjkoski

    mjkoski

    7
    0
    0
    Valotin kesän aikana n. 200 4x5" arkkia Fomapan 100 ja 200 filmejä. Kehitin myöskin. Tuli kyllä vastaan aivan kaiken karvaisia, kirjaimellisesti, filmiarkkeja. Siis ihan paketista otettuna karvaisia ja pölyisiäkin sekä näemmä reikäisiä. Ei nyt sentään kymmeniä mutta yhteensä 9 arkkia oli aivan kamalassa kunnossa. Ilford Delta 100 kaikki arkit priimaa ja myöskin Rollei IR400 arkit Macodirectistä.
     
  18. lunnifer

    lunnifer Member

    930
    12
    18
    Aiemmin tein aina esihuuhtelun, mutta nykyiseen asuntoon muuttaessani aloin kokeilla molempia tapoja. Muutamassa vuodessa, kun en eroja havainnut, päädyin olemaan tekemättä esihuuhtelua. Nyt on ~10 vuotta mennyt ilman filmistä riippumatta. Varmaankin jotkut tuolla ajalla sattuneet kehitysvirheet voisi selittää esihuuhtelun puutteella, mutta ilman menen jatkossakin.
     
  19. VLphoto

    VLphoto Well-Known Member

    226
    284
    63
    Vitutusta ei edes edullinen hinta kompensoi :D
     
  20. mjkoski

    mjkoski

    7
    0
    0
    No eiiii kyllä. Yksi noista karva-arkeista oli 26min pituinen valotus vielä niin että tuulessa sai käsin painaa jalustaa maata vasten. Ja sit kattelin lopputulosta että jo on :/ Ja taas tilasin silti yhden laatikon Fomapan 200:sta :D