Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

FM2 retrodigi Nikonilta ?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 21 Lokakuu 2013.

    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Hyvä kuosi ollut näköjään tuo 2004. Parempia joka tapauksessa ovat kuin ns. "täyskennoiset" pikkuveljensä/siskonsa.
     
  1. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Määrittele paremmuus!! Olisiko se kameran käyttökelpoisuutta eri tilanteissa??

    Itse olen sitä mieltä, että mm. kennon dynamiikka sekä herkkyysominaisuudet ovat tärkeitä ominaisuuksia. Jos et usko, että niin ota mikä tahansa tuore "täyskennoinen" (siis kino?) kamera ja aseta se vastakkain mieleisesi 2004 täyskennoisen kanssa. Palataan sitten kysymykseen, että onko tekninen kehitys parantanut kameran käyttökelpoisuutta.

    Jään odottelemaan testin tuloksia… ;-)
     
  2. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Sulta jäi kaiketi huomaamatta että kirjoitin näistä isommista malleista (en 24x26) nimeltä mainiten.
     
  3. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Mikäs se tuommoinen kennokoko olikaan? :)

    Mutta tosi on, että ei Leica S2 mikään 2004 kamera ole. Mutta kyllä sen käyttöalue näyttäisi kuitenkin olevan aika paljon rajoitetumpi kuin minkään hyvän kinokennoisen digijärkkärin. Eikä tuo kino välttämättä nyt niin hirveästi S2:lle näemmä jää. Taitaa jäädä myös objektiiveista kiinni? Df ei tosin ole se kamera jonka tähän verrokiksi asettaisin. Sitä et varmaan sinäkään tarkoittanut.
    http://blog.mingthein.com/2012/05/05/an-unfair-fight-nikon-d800e-vs-leica-s2-p/
     
  4. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    En toki tarkoittanutkaan Df-mallia.

    En myöskään jaksa ottaa mingtheinin kirjoituksia riittävällä vakavuudella sen jälkeen kun hän myönsi kirjoittavansa kamera-arvostelua kuvaamatta ruutuakaan sillä.
    Muutenkin tulee lueskeltua noita käsityksiä uusita malleista aika monesta paikasta, ennen kuin mielipide muodostuu johonkin suuntaan. Sitten tulee se tärkein kun saa laitteen käteen, että joi fiilistellä jo tuntumaakin, etsinkuvaa, nappulasijoitusta omille sormille jne. jne.
     
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Vai olisiko kysymys ollut mielipiteestä? Internetin paine, pitää saada klikkauksia… Ming Thein on mielestäni kumminkin aika tolkullinen ja valikoiva kannanotoissaan.

    Tämä juttu kuitenkin demosi mielestäni aika hyvin D800E:n ja S2:n eroja - ja vieläpä alueella jonka pitäisi olla S2:n heiniä. Testinä en sitä osaa pitää.
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Tuossa on KAF-37500, joka taitaa olla se pienempi niistä kahdesta viimeisestä full frame ccd-kennosta mitä on julkaistu. Julkaisuvuosi on 2008, eikä suinkaan 2004. Muistin reippaasti väärin tuon julkaisuajankohdan. Täällä on hinnasto, fanitusta ja "testaamista" niin ikään Ming Thein tyyliin leica.overgaard.dk - Thorsten Overgaard's Leica Pages - Leica S2, Leica S2-P and Leica S 37.5 MP medium format dSLR in 35mm format size - The Steinway of cameras?. Tässä on tosin ruuvattu värit kohdalleen toisin kuin MT:n kuvissa, jotka crossasivat kuin jotkin väärävärikuvat. Varmaan joku softan yhteensopivuusongelma.
     
  7. Manual

    Manual Active Member

    912
    39
    28
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Realiteetit lienee Nikon käyttäjillä vähissä.

    Turhaudun, kun D800 tuottaa todella paljon epäterävyyttä
    heikohkossa sisä/loistelamppuvalossa(tilannekuvausta).
    D610 voisi? Mutta senkin pikselianturin koko on liian pieni.

    D4'n kenno on vain ympätty hieman omituiseen runkoon,
    vähän joka suhteessa, mutta mitäs voit!!

    Pidän D7000'sta, mutta en (o)saa sen värejä säädettyä niin,
    että voisin laittaa niitä kuvia rinnan D800'n kanssa esille.
    Osasyy on että käytän liikaa vanhoja Ai-s opiskoja Af-S G'n rinnalla.

    Potuttaa äärettömästi jo ajatus Df'n hankkimisesta,
    mutta jos ostan, niin maalaan mustaksi ja nimeän 'Mandelaksi'.
    Tuottaahan se kuitenkin hyvää. Konst'ikkaalla tavallaan.
     
  8. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Mites sä niiden AIS ja AF-S (G) -optiikkatyyppien välille saat niin paljon värieroja ?
     
  9. Manual

    Manual Active Member

    912
    39
    28
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Nikkor 3,5/18mm + D7000 tekee auringonpaisteessa taivaasta helposti erityisen turkoosin.
    Kun monissa kuvissa on myös neutraalia harmaata betonia,
    niin useamman värin saaminen samaksi on vain minulle vaikeata.
    Sigman 1,4/35mm + D800 värimaailma on taasen hillitympi.

    Jos joku kävi 'Suvilahti DIY' näyttelyssäni, niin havaitsi varmaan erot.
    Jouduin jopa poistamaan joitakin tulostamiani kuvia, kun hyppivät silmille.
    Enimmät kuvat olivat suuria n. 75 x 51 cm, joten erot näkyivät.

    Johtuneeko siitä, että valkotasapainoa ei ole balanssoitu riittävästi jo kuvatessa.
    Automatiikka on suurpiirteinen.
    Linssien erot ja vahvuudet kukin tunnustaa omin tavoin.

    Nikonin 1,4/24mm on taas eritavoin hieno.
    Hyvinkin hieno väreissään, joista 'Parven kuvat' olivat esimerkkinä.

    Kiinteä Ai-linssi ja D7000 ovat yhdessä hyvin nopea yhdistelmä.
    G + D800'n on taasen yksittäisempää, vallkoivaa kuvausta AF'n armoilla.
    Onko varaa tälläiseen kennojen 'kalibrointiin', herkutteluun?

    Olen edelleen sitä mieltä, että kuluttajalle tulee tarjota mahdollisuus
    tehdastilauksen muodossa lisähintaan,
    valita mieleiset kennonsa edes yhteen runkomalliin.
     
  10. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Olen samaa mieltä. Nikonin uusien objektiivien värintoisto on melko tarkkaan vakioitua, mutta vanhemmissa objektiiveissa on melkoista vaihtelua. Näin siis jo AF-D sukupolvessa, saati Ai-S objektiiveissa tai vanhemmissa.

    Se olisi kiva. Kameroiden rakenne ei vaan taida olla kovin helposti modifioitavissa eri kennoille. Voin arvata, että kennojen kiinnityksessä on eroja kun ne kerran eri valmistajilta tulevat, ja lisäksi ne tarvitsevat erilaisia prosessoreita.
     
  11. Manual

    Manual Active Member

    912
    39
    28
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Kyllä se on asennevamma. Patenteilla suojattu liikeidea.
    Kohtuukokoiseen runkoon voi hyvinkin vakioda joidenkin komponenttien liitännät ja koon.
    Samasta prosessorista vai saada ulos hyvinkin erilaisia algometrejä.
    Jos kamerassa on edes kohtuullisesti välimuistia,
    joudan kyllä odottamaan kuvan siirtymistä muistikortille.

    Jos nyt otettaisiin 'kinofilkkaformaatti' käyttöön,
    niin joka tehtaalla olisi oma perforointimalli.
    jota se muuttaisi neljän vuoden välein.
    Aina kun tulisi erityisen kiinnostava uusi filkkamalli markkinoille.
    Muovisia filmin vetorattaita saisi ostaa vain maahantuojien auktorisoimat tahot.
     
  12. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Ehkä noin. Mutta kuvaamasi kameran rakenne ei kuitenkaan ikinä mene läpi tämän päivän yritysstrategioissa. Tai jos menee, niin sitten kyseessä on high end -tuote josta katsotaan voitavan ottaa 3x ylihintaa. Siis 1500e helyt 4500 eurolla ;-)

    D610 Df:n kennolla olisi todella makea kamera! Siis kameroista jotka hinnaltaan ovat vielä minun ulottuvillani.
     
  13. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Mielestäni on täysin mahdotonta verratta edes liki luotettavasti eri objektiivien värintoistoa, ellei olosuhteet ole vakioituja. Jos taas kentällä sitä koettaa, täytyy ainakin värilämpötila ja suljinaika + aukko siirtää manuaaliasetukselle, samaten ohittaa D-lightning tms. kontrastinsäätö ja varjoalueiden muokkausasetukset. Itse rungossahan ei saisi muuttua yhtään mikään. Eroa syntyy jo siitäkin, jos eri objektiiveissa vaikkapa nimellinen f/5.6 on todellisuudessa toisessa verrokissa -0,2 aukkoa ja toisessa + 0,2 aukkoa.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    12. tuotantokausi alkoi C.S.I:ssä ja siinä taisi jo vilahtaa Df rikostutkijalla.

    -----------------------------------------------------------------


    Tuosta karkeudesta vielä.  Ei aina kannata suurentaa äärimmilleen.  Ei siinä muuta.  Hyvin sen kanssa näkee tarkentaa.


    ed.  Siis suurin suurennos siinä todella on järjettömän suuri että kuva pikselöityy ja silloin kuva myös liikkuu aina jalustalla kuin jalustalla käsin tarkennettaessa ja se tekee hommasta vaikean kun ne pikselit alkaa siinä elämään.  Kun ottaa pari pykälää maksimista pienemmäksi, kuva on hyvä ja helposti täydellisesti tarkennettavissa.

    Se on aika pieni moite kameralle, että suurennos on maksimissaan aivan liian suuri. 
     
  15. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Minusta D800 takatelkkari toimii oikein hyvin.

    Maksimisuurennoksesta on se todellinen hyöty, että näkee kuinka pienestä on tärähtäminenkin kiinni vaikka kamera on jalaustalla. Opettaahan ainakin kuvaustekniikkaa...;)
     
  16. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Juu, jalustat ovat usein mainettaan huonompia. Mutta helppoja testata nykyään
     
  17. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Tuohon vanhaan kommenttiin lisäys: d610 ja DF eivät kärsi samasta liveviewin interpoloinnista kuin d800.

    Miksi d800:ssa interpoloidaan, sitä en tiedä. Nettispekuloijat ovat päätelleet yhdeksi syyksi Datamäärän, joka olisi liian suuri prosessoitavaksi, joten takastelkun suurennukselle tungetaan sitten vähemmän resoluutiota josta interpoloidaan karkeasti suurennos.
     
  18. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Olet ihan oikeassa. D800:n livevjuun toiminasta on vaiukka kuinka paljon keskustelua. Erityisesti terävyysfriikki Lloyd Chambers on siihen paneutunut. Valitettavasti en voi linkata koska hänen sivunsa ovat maksumuurin takana.

    Datamäärä ei mielestäni ole oikein uskottava perustelu sillä eihän D600/610 vs. D800 resoluution ero niin hirveä ole. Vain 2:3. Veikkaan siis, että tekivät tuon vain Nikonillla alkujaan huonosti ja probleemi on niin syvällä kameran toiminnassa, ettei sitä voi korjata firmware-päivityksellä.