Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

FM2 retrodigi Nikonilta ?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 21 Lokakuu 2013.

  1. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Mutta kun tämän käsiteltävyyden piti olla hyvä. Kamerassa kun on retronappulat.
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Olisin voinut vilkaista sitä juttua...  oletin että moitittiin noita säätökiekkoja, mutta ehkä jotain muuta.  Säätökiekot kun kuitenkin jakavat mielipiteet ja ne ovat rungon juju tässä. Ainakin yksi tärkeä.
     
  3. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Siis tarkoitin että säätöpyörissä mistä säädellään aikaa/aukkoa/valotuksenkorjailua olisi samalla lailla numerot kuin tässä Möhkö-Nikonissa on, mutta ne olisivat kätevästi käytettävissä ilman kahden sormen otetta niinkuin normidigijärkkärissä on.

    Vanhassa F-401 Nikonissa on säätökiekot johon merkitty numerot, sekään ei oo häävi toteutus mutta 1 yritys kuitenkin.

    Nuo säätöpyörien lukitukset osaa olla usein ärsyttäviä, hyvin toteutettuna ne ovat kuitenkin turhia.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Jos olisi yritetty luoda ja kehittää edelleen eikä retroilla, niin sitten.
     
  5. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 411
    1 065
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Luulis että pöllömpikin oppii riittävästi säätelee noita nappeja,mikäli kamera muuten on laadukas.
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Onhan se siellä luettavissa.

    Yhden lukeman perusteella nopeasti referoiden säätökiekot eivät ole parannus. Mutta suurempi ongelma on se, että Df:ssä on retro-ulkonäön nimissä muutenkin sotkettu Nikonin pitkään kehittämää modernia ergonomiaa. Tästä aiheutuu kaikenlaista käytetävyyden heikennystä - tai vähintääkin sen tarpeetonta muuttamista.
     
  7. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Varmaan moni oppii, mutta se ei ole kuitenkaan mukavaa.

    Itse en välttämättä oppisi, kun olen siirtynyt 9 vuotta sitten Canoniin, niin takaraivossa on vieläkin Nikonin metkut :mad:
     
  8. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Tämäkin viestiketju kertoo siitä kuinka vaikea on valmistaa tuotetta joka tyydyttäisi kaikkia. Jollekin nappulat ja rullat ovat juuri oikein, toiselle päin peetä. Ei kukaan pysty väittämään toisen mielipidettä vääräksi. Se on sitten toinen juttu pitäisikö osata opetella käyttämään erilaisia kameroita vai ei.

    Käytämme pääsääntöisesti litteitä kameroita joihin lykätään poikittain tötterö. Näin aivan erityisesti m4/3 ja NEXien tms. kanssa. Samaan aikaan ammattipuolella niin foto- kuin elokuvakäytössä käytetään pitkulaisia työkaluja, joka sekin ehkä kertoo jotain  (pois lukien Leica S2, joka kyllä on harvinaisen onnistunut kokonaisuus).

    Ja kuitenkin niin kauan kun kennoissa käytetään vielä mikrolinssejä, olisi edullista erityisesti laajakulmien kanssa, että rekisterietäisyys olisi pitkä, eli reilusti suurempi kuin kennon halkaisija. Ennen kuin kennotekniikka kehittyy, emme voi käyttää Hasselin SWC:n kaltaisia ratkaisuja joissa optiikan takalasi on muutaman millin päässä filmitasosta ja jälki silti hämmästyttävän hyvää ja linjat suoria.

    Kaipa niitäkin tehtäisiin mutta selväähän tuo on ettei ostajakunta kovin äkkiä pääse tavoistaan irti ja jaksa perehtyä muunlaisen tuotteen - mahdollisesti parempiin - ominaisuuksiin.
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    "Niitäkin tehtäisiin".  Mitä niitä?  Ehkä tuotteita jotka tyydyttäisi kaikkia?
     
  10. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Tarkoitin pitkulaisia peilittömiä ja/tai DSLR-kameroita.
     
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Kameran perusmuoto määrittyy paljolti perustekniikasta. Ja sillä on pitkä historia joka voi juontaa esim kinofilmin asettamiin vaatimuksiin - kuten Nikonin tapauksessa selkeästi asia on.

    Jotenkin uskon myös siihen, että jos Nikon on vaikkapa 25 vuotta kehittänyt jotain käyttöliittymää, niin sitä on äkkimuutoksella mahdotonta radikaalisti paranta. Kun oikeita parannuksia tehdään niin kysymys on evoluutiosta, ei revoluutiosta. Muutama vuosi tehty af-katkaisijan muutos on mielestäni esimerkki evoluutionomaisesta parannuksesta, vaikka kyllä tuohonkin tottuminen vie aikansa.

    Toinen evoluutionomainen parannus ovat D7100/600/610 kameroista löytyvät modepyörän käyttäjätilat. Niiden avulla voi konfiguroida kameran yhden nappulan käännöllä esim toimintakuvaukseen tai jalustalta tehtävään maisemakuvaukseen. Samalla saadaan selkiytettyä Nikonin proo-käyttöliittymän menujen ongelmakohtia.

    Käyttäjähän tässä tietysti kaiken keskipisteessä. Eikä kysmys ole hänen sopeutumisestaan, vaan kameran soveltumisesta hänelle. Muodon pitää palvella tekniikkaa ja käyttötarkoitusta.
     
  12. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Ymmärrä oikein hyvin, että esim. lätkää, fudista ja nopeasti liikkuvia luontokohteita kuvaava haluaa, että kaikki namikat ja painikkeet toimivat selkärangan jatkeella, koska ei ole aikaa etsiä yhtään mitään.

    Mutta miksi ne pitää konfiguroida uudestaan maisemakuvausta varten ?
     
  13. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    U1 on siis sporttia ja U2 jalustalta tapahtuvaa maisemakuvausta varten. Kun pyöräytän U2:n niin samalla menee päälle M-moodi, valotuksen viivetila, auto-iso kytkeytyy pois, ja muutama muukin asia. Tämä on ihan oikeasti kätevää, eikä ole mahdollista Nikonin pro-käyttöliittymässä.
     
  14. saloma-3

    saloma-3 Well-Known Member

    1 846
    701
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Toi U1-U2 on ymmärrettävästi kätevä. Mutta ei mulle, kun unohdan tuotapikaa, miten se olikaan konfiguroitu.
    No onneksi tuota turhuutta ei Df:ssä tainnut (minun kannaltani) ollakaan!
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Mistäs pro-nikoneissa kaivetaan talletetut custom-asetukset? Menuistako?

    Pentaxilla ja canonillakin on kätevästi pyörässä 2-3 muistipaikkaa asetuksille. Voi olla muissakin.

    Kyllähän noille aina käyttöä keksii.
     
  16. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Nikonin D800/E manuaalista:
    "Custom Settings are stored in one of four banks. Changes to
    settings in one bank have no effect on the others. To store a
    particular combination of frequently-used settings, select one of
    the four banks and set the camera to these settings. The new
    settings will be stored in the bank even when the camera is turned
    off, and will be restored the next time the bank is selected.
    Different combinations of settings can be stored in the other
    banks, allowing the user to switch instantly from one combination
    to another by selecting the appropriate bank from the bank menu.
    The default names for the four Custom Settings banks are A, B, C,
    and D. A descriptive caption of up to 20 characters in length can be
    added by highlighting the menu bank and pressing 2 as described
    on page 170."

    Tuo muistipaikka valitaan menusta, ylin (ensimmäinen) kaikista mahdollisista valinnoista. Ei mielestäni eroa kummoisesti Canonin 1-sarjan vastaavasta.
     
  17. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Menuissapa hyvinkin. Ja vieläpä aika hankalasti, niihin menu bankkeihin joihin edellä viitataan. Järjestely on hankala. Oli sitä jo vuonna suo ja kuokka kun se esiteltiin :-/

    Selkeät kiekolla valittavat muistipaikka-asetukset löytyvät tosiaan vain "vähemmän proo" -mallleista tyyliin D600/610 tai D7100. Asia on peräti kummallinen sillä ymmärtääkseni siihen proo-käyttöliittymään voitaisiin A, P jne. tilojen perään laittaa muutama käyttäjätila. E ole tuota koskaan tajunnut.
     
  18. Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Ei ole pro-Canoneissakaan. Vain harrastajamalleissa.

    Sinänsä merkityksetöntä tuubaa, kun kameraa on vähän aikaa käyttänyt niin nuo pika-asetukset kyllä löytää helposti. Jopa harrastajat löytävät.
     
  19. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    On se muistipaikka kätevä. Mulla on C5D:ssä muistipaikassa passikuvaus asetukset.

    Aika vähän muuten käyttöä oon niille keksinyt.
     
  20. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: FM2 retrodigi Nikonilta ?

    Kysymys on kai havainnollisuudesta. Menuissa tehtävät valinnat eivät koskaan ole yhtä selkeitä kuin nappia kiertämällä tehtävät.