Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Firmalle kuvatessa

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana jericho, 4 Tammikuu 2007.

  1. jericho

    jericho Member

    722
    0
    16
    Hei alan ammattilaiset!
    Kertokaapa nyt mulle kun on pienoinen ongelma. Kun kuvaan firmalle annos-, tapahtuma- ja ravintolakuvia, niin mitenköhän kannattaisi toimia? Tähän asti en ole ottanut mitään kuvistani ja olen antanut vapaasti käyttää kuviani. Eli "palkkioni" sisältyy kk-palkkaani, mitä kannattaisi tehdä että saisin paremman korvauksen ja mitä voin vaatia työnantajaltani? Kuvia käytetään lähinnä nettisivuilla, ruokalistoissa ja sitten yksityistilaisuuksista kuvia lähtee asiakkaille. Annoin pikkusormen.... :D
     
  2. Vs: Firmalle kuvatessa

    Jos sulla olisi myös itsellä firma, niin helpointa olisi tietty sopia, että laitat vähän laskua, mutta sulla ei varmaan ole.
     
  3. jericho

    jericho Member

    722
    0
    16
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Juu ei oo ei. Kannattaisiko harkita toiminimen ottamista, sehön ei ainakaan paljoa kustanna ja sitten vois alkaa pikkuhiljaa ottaa hieman laskulle ja näin oliskin taas omillaan. Siitä eteenpäin sitten kaikki olisikin hiukan ainakin plussaa.
     
  4. Vs: Firmalle kuvatessa

    Aika vaikea on sun tuosta jo tehdystä ja toimenkuvaan kuuluvasta työstä lähteä kehittämään 'uutta vaativuutta', jolla voisit palkkaasi nostaa. Vakiintunut käytäntö on 1, millä noita kuvia voi pitää em. yrityksen omaisuutena ja sun työhön kuuluvana työsuorituksena niiden kuvaamista, kun niitä olet jo tehnyt ja homma on ollut selkeä, miten niiden kanssa toimitaan.

    Sopien työnantajan kanssa, lienee ainoa vaihtoehto ja odottaen, että hyvä tahto löytyy myös toiselta puolen.
     
  5. jericho

    jericho Member

    722
    0
    16
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Tässäkin on vaan se että tuo kuvaushomma ei ole lähelläkään toimenkuvaani, mistä kk-palkkani nostan. Tottahan se on että erittäin vaikea on lähteä nyt nostamaan/vaatimaan lisää liksaa. Toisaalta työmäärä taas kuvauksen saralla on aika huimasti lisääntynyt ja romppuja kuluu niin perkuleesti ja hyvällä tuurilla kamerakin kohta laukeaa, siis käsiin :)
     
  6. Vs: Firmalle kuvatessa

    Toiminimessä ei paljon muuta, kun rekisteröiti ja sitten sen jälkeen paperityöt. Sovit heti alkuun, että kuvaat nämä ja nämä sitä vastaan, että firman/firman käyttämä kirjanpitäijä tekee sulle kirjanpidon ja veroilmotuksen. Et voi ainakaan jäädä häviölle.

    Jos toimintaa on vähänkään enemmä, niin onhan firmassa paljon etuja, mutta noi paperihommat vaan raastaa ainakin minua - vaikka siis on kirjapitäjä.

    PS. Nyt on just pöydät täynnä viime vuodne papereita, mitkä pitäisi lajitella ja tehdä puuttuvat ja sitten kuskata kirjapitäjälle, kun uusia paperihommiakin on vaikka miten.
     
  7. jericho

    jericho Member

    722
    0
    16
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Ei tää helppoo oo  :-\
    Toivotaan että saat paperihommat hoidettua, jatkan pähkäilemistä  :)
     
  8. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Keskustelu omien kulujen korvaamisesta olisi paikallaan pikaisesti ja en usko, että siinä tulee ongelmia. Työnantajan piikkiin kuvaaminen on siinä mielessä kinkkistä, että työnantajallahan on oikeus ainakin jossain määrin määrätä henkilöiden toimenkuvasta -ylös tai alaspäin. Verottaja ilmeisesti katsoo kuitenkin kuvauskorvaukset työnantajalta palkkatuloksi ja riippuen veroprosenttisi väljyydestä siitä mahdollisesti saatavat tulot menevät lisäprosentin puolelle.
    Asiaa voi tietysti ajatella niinkin, että palkkatulona saamasi korvaus työaikana tehdyistä kuvauksista on korvaus siitä, koska samaan aikaan et ilmeisesti pysty tekemään varsinaista työtehtävääsi. Näinhän tilanne lienee monessa paikallislehdessä: kuvaajalle maksetaan palkkaa, julkaistaan kuvia tai ei.
     
  9. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 725
    125
    63
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Kannattaa kysyä esim. kuvausprojektikohtaista palkkiota kuvaamisesta (voidaan maksaa kuukausipalkan yhteydessä ym). Palkkion suuruus kannattaa miettiä itse mm. firman käyttöön menevien kuvien määrän, käyttötarkoituksen ym. muuttujien perusteella. Tällöin saattaa tietysti käydä niin, että kuvien kaikki oikeudet, niin julkaisuun kuin käyttöön liittyvät, siirtyvät työnantajalle, koska otat kuvia todennäköisesti työnantajan maksamalla ajalla (ja sinulle maksetaan myös kuvista erikseen).

    Yleisesti ainakin isommat firmat ovat todella tarkkoja nimenomaan kuvien omistussuhteista ja palkkioita maksetaan nimenomaan silloin, jos kuvien ottaminen ei kuulu omaan toimenkuvaan. Jos taas toimenkuvaan kirjoitetaan valokuvaaminen, niin silloin firma voi työllistää sinua periaatteessa miten paljon tahansa ja mitään (moraalista tai muuta) velvoitetta palkkion maksamiselle ei ole.

    Ja lähtökohtana kannattaa pitää sitä, että omia rahoja ei käytetä esim. siirrossa käytettäviin medioihin ym. Vaikka toi työajalla kuvaaminen onkin ihan hauskaa, niin ryöstettäväksi tai hyväksikäytettäväksi ei kannata ryhtyä.
     
  10. Vs: Firmalle kuvatessa

    Niinpä, eli sinun ei olisi alunperinkään pitänyt suostua tuohon, ilman korvausta.
    Työmarkkinoilla kun on muitakin säädöksiä, kuin allekirjoitetut paperit ja eräs näistä on vakiintunut käytäntö. Jos olet esim. vuoden kuvannut oman toimen ohella, työaikana (vaikkei se paperilla olisikaan) niin sitä voi jo pitää vakiintuneena käytäntönä.

    Keskustele TA:n kanssa, minkä kokoinen yritys (= luottamusmies hoitaa jos isohoko ?), monta tapaa viedä asiaa eteenpäin. Lisäksi sano, ettet tee sitä omalla kalustolla enää, jollet saa sopivaa korvausta oman työvälineen käytöstä.

    Listaa oheen 1DsMkII pari kakkulaa (Pari L-sarjalaista ja TS-E) ja hyvä studiolaitteisto (Profoto on aika tyyris), mitä vaadit saada tulevia kuvia varten (hinnat sitten Rajalasta ja muista kalliista paikoista  ;D).

    Näytät heille, että olet kustannustehokas kuvaaja ja yritykselle selkeätä lisä-arvoa tuottava jos siitä soveltuva korvaus maksetaan. Kysy jostain paikallisesta valokuvaamosta etukäteen tarjous, millä he tekisivät vastaavat kuvaukset = voit näyttää, että itse teet sen aikas paljon halvemmalla.

    Esimerkiksi näin, ei TA:n juttusille kävellen, intoa puhkuen, sanomaan että tarviit rahaa tuosta hommasta, vaan siten että sinulla on mustaa valkoisella sanojesi tueksi. Näin sen homman pitäisi hoitua ilman turhia kinoja ja henkilökemian klikkauksia.... jos hoituu  ::)
     
  11. Vs: Firmalle kuvatessa

    Käy ostamassa romppuja ja kamera ja laita lasku palkanlaskentaan. Eiköhän siitä päästä hyvään alkuun.
     
  12. Vs: Firmalle kuvatessa

    Edellisen työnantajani palveluksessa tein pari kuvausjuttua oman työn ohessa (työaikana). Vaikka firma olikin iso, byrokraattinen ja saksalainen, seuraavanlainen systeemi kelpasi päälliköille ja palkanlaskuun:

    1. tein selvän kuvaussuunnitelman ajankäyttöineen (eräänlainen tarjous)
    2. käytin palkkionmäärittelyyn vastaavista hommista ulkopuolisen vaatimaa tuntiveloitusta (vaati vähän hakemista, mutta löytyi)
    3. koska duuni tehtiin normaalina työaikana vähensin tuntiveloituksesta oman tuntipalkkani
    4. lisäsin kuvaussuunnitelmaan näin syntyneen könttäsumman perusteluineen ja selitin vielä itseäni myydessä, miten paljon joustavampaa on käyttää omaa henkilökuntaa (kulkuoikeudet jne.) - ennen kuin hinnasta ehti tulla kommentteja

    Lopputuloksena itselläni oli muutama päivä mielekkäämpää tekemistä kuvausduunissa, jota ei kuitenkaan olisi teetetty ulkopuolisella vaan jollain muulla työntekijällä ilman eri korvauksia, ja tulihan siitä projektipalkkion nimellä mukava palkanlisäkin.

    Tämä nyt oli yksi esimerkki erään työnantajan kanssa toimimisesta.
     
  13. Lastu

    Lastu

    595
    0
    0
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Sori vain, sekaan myös omaa lusikkaani tähän soppaan. Kuvaan myös työnantajalleni omalla kalustollani. Mikähän mahtaa olla kohtuullinen korvaus oman kaluston käytöstä?
     
  14. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Suorat kulut, kuten jo mainitut romput jne sekä kalustolle aiheutuvat kulut, joita voisi laskea vaikka kirjanpidon poistoista annettujen kaavojen mukaan. Ulkomuistista se meni jotenkin niin, että hankintamenosta saa vähentää poistoina 30% vuotuisesta jäännösarvosta. Jos olet ostanut kameran tänä vuonna esimerkiksi hintaan 1000 euroa tuo poisto-osuus olisi kolmisen sataa. Työnantajan osuus olisi vuoden aikana työnantajalle ottamiesi kuvien määrä suhteessa kokonaiskuvamäärään. Jos kuvaat kamerallasi 100.000 laakasua/vuosi joista työnantajalle olet kuvannut 93 kpl, työnantajan osuus kulumisesta olisi 0,279 euroa eli 1,66 mk. Kokeille tuolla matematiikalla, jos et parempaa keksi.
     
  15. Vs: Firmalle kuvatessa

    No tossa on kyllä ihan OK:lta kuulostava 'sotasuunnitelma'.
     
  16. PKivireki

    PKivireki Active Member

    729
    31
    28
    Vs: Firmalle kuvatessa

    Tänne vaan työnkuvaa, minä voin antaa arvion! Eikä maksa mitään, tämä jos mikä on periaatteen kysymys!

    Petteri Kivimäki, valokuvaaja
    posti ät kamera-petteri.fi
     
  17. Vs: Firmalle kuvatessa

    Tuntiveloitushomma oli henkilökorttikuvausta - kyseisiä kortteja tekevien firmojen vastaavasta duunista veloittamien tuntikorvausten mukaan.

    Tässä jutussa en pitäisi toimintaani edes ammattikuvaajan kannalta moraalittomalta, koska palkkamenoissa työnantajamaksut tulevat maksettavan palkan lisäksi = ammattilainen tulee seuraavalla kerralla halvemmaksi. Alunperin työnantajan ideana oli ilmeisesti teettää kyseinen homma eri toimipisteissä jonkun innokkaan (tai hommaan komennetun) "vapaaehtoisduunina" ilman erillistä palkkiota.