Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Filmiskanneria etsiskelemässä

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Mäkkäri, 9 Toukokuu 2006.

    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Minulla on vasta hankittuna Reflecta ProScan 7200 ja Silverfast SE -ohjelmisto. Skanneri maksoi postikuluineen noin 335€ ja ohjelmisto noin 50€. Lueskelin jonkun verran arvosteluja joiden perusteella päädyin tähän malliin. Minulle jäi sellainen kuva että tässä olisi hyvä hinta-laatu-suhde, ja hinta oli kuitenkin minulle järjellisissä rajoissa. Tämän varmaan joku haukkuu paskaksi, jos ei muuten niin huvikseen kun tuntuu olevan tällä foorumilla tapana, mutta täyttää omat tarpeeni tällä hetkellä oikein hyvin. Ero ennen käyttämääni tasoskanneriin on merkittävä, kuten tietysti pitääkin olla.

    Tässä Reflectassahan ei ole minkäänlaista syöttömekanismia eli ruudun siirto tapahtuu aina käsin. Negapidike on hyvä eikä diapidikkeessäkään ole puutteita, ostin saman tien toiset kappaleet näitä ja oli muuten aika hyvä ratkaisu, käytännössä olen todennut käteväksi kun toisen pidikkeen voi purkaa ja ladata samalla kun toinen vielä skannautuu.

    Laitoin pari testiä nähtäville, ensimmäinen rakeinen mustavalkonega ja toinen terävä dia:

    1. Rollei 35, Tessar 40mm f/3,5, filmi Tri-X + Rodinal:
    http://mtanttar.kapsi.fi/temp/Rollei1.jpg

    2. Canon runko + Canon 28-105mm f/3,5-4,5, Fuji Velvia 100:
    http://mtanttar.kapsi.fi/temp/testi5.jpg

    Tasoja on säädetty ensin Silverfastissa ja vähän kuvankäsittelyohjelmassa, värejä vähän korjailtu mutta ei muuta.

    35mm filmistä ei kyllä tasoskannerilla saa kummoistakaan jälkeä, oikea filmiskanneri on ehdottomasti järkevämpi ratkaisu varsinkin kun niitä saa jo melko järkevään hintaan, esimerkiksi juuri tämä Reflecta. Se kannattaa ottaa huomioon että skannerin mukana tuleva softalla ei luultavasti tee mitään, ja esimerkiksi Silverfastista joutuu maksamaan 50 euroa minimissään. En tiedä onko järkeviä ilmaissoftia olemassa tai tuleeko jonkun skannerin mukana mahdollisesti joku käyttökelpoinen, mutta ainakaan Reflectan mukana ei tullut.

    T. Matti
     
  1. Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Kato. Ei pitäs väsyneenä kirjotella. Jotenkin kirjottaessani mietin, et joku tässä nyt mättää, mutten keksinyt mikä.
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Minusta hyvää jälkeä!
     
  3. Suolakala

    Suolakala Member

    291
    15
    18
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Oliskos kellään kokemuksia Plustek 7600i AI skannerista. Alle 200€ olis tuollainen tarjolla. "Pärjääkö" tällä vai kannattaako etsiä parempaa?
     
  4. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 439
    6 310
    113
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Jukkishan myy Coolscan 4000:sta, olisi ainakin hyvä.
     
  5. Suolakala

    Suolakala Member

    291
    15
    18
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Juu katsoinkin sitä mutta menee kyllä yli budjetin.
     
  6. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Noita skannerin lasin poistamisia kun välillä mietitään, niin tässä on esimerkki: http://www.betterscanning.com/scanning/ ... stest.html"]http://www.betterscanning.com/scanning/glasslesstest.html

    Huikea ero, eikö?

    Eli ei se lasi siinä paljoa merkitse. Epsonin 3200 ... 4660... V700, V750 sarjassa tuntuu olevan flare iso ongelma, vaan mistä se flare tulee? Jotain noista avanneena veikkaisin nykyään syyksi lasin sijasta enemmän sitä peililabyrinttiä yhdistettynä ehkä heikkoon optiikkaan.

    Valo menee vähintään 3:n peilin kautta (kun 'filmiskannereissa' on yleensä 1 peili). Eihän peili tietenkään tarkoita automaattisesti laadun laskua, mutta tämän hintaluokan ja rakenteen laitteissa vähän epäilen sen tarkoittavan. Epsonissakin peilit on siihen muoviin vain tällätty kovin epähifin oloisesti. Niille kertyy pölyä ajan mittaan ja puhdistukset on hankalia tehdä.

    Kunnon skannereista peilitkin saa irti ja takaisin omalle paikalleen. Näissä tasoskannereissa siitä on turha uumoilla. Ne ovat siellä missä ovat ja jos yksikin on pikkaisen vinossa niin siihen katoaa jo osa tarkkuudesta.
     
  7. Suolakala

    Suolakala Member

    291
    15
    18
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Kertokaas joku fiksumpi.. Kun nyt olen tuota skanneria etsimässä ja 95% filmi kuvista on mv-kuvia niin teenkö tuolla pölyn ja naarmujen poistolla scannerissa juurikaan mitään? Jostain olen saanut sen käsityksen että esim. noiden plustekin skannerien pölynpoisto ei toimi mv-filmillä.
     
  8. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Et tee, saat parempaa jälkeä mallilla jossa sitä ei ole. Esim. plustekeista Plustek 7400 tarjoo parhaan laadun, juuri sen takia että siinä ei ole erillistä IR suodatusta.

    Pölynpoisto toimii ainoastaan värinegoilla, jossa ei ole hopeaa enään jäljellä... hopeanegoilla se ei toimi
     
  9. pj.haaja

    pj.haaja Well-Known Member

    1 936
    46
    48
  10. MartinN

    MartinN Active Member

    553
    52
    28
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Ei kannata katua oston jälkeen.
    Minä suosittelen (kuten moni muu) Plustek 7-8 sarjalaisia jos haluat skannata 35mm
    ja Epson 700 jos on keskaria tai isoformaattia.
    Minulla oli itselläni Epson V20 ja Canon 8800 ja ne eivät tuottaneet riittävän hyvää laatua vaikka ne jotain filmistä sai irti.
     
  11. MartinN

    MartinN Active Member

    553
    52
    28
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Jos on uhkarohkea ja budjetti tiukassa niin
    voisin minä siina tapauksessa katsoa Epsonin
    V550 tai V600.
     
  12. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Kinarin kanssa noi tasoskannerit kyl johtaa vaan koko filmikuvaamisen kiroamiseen. Jälki.. vaikka tekis pientä kuvaa, tulee aina vaan olemaan.. no mössöinen. Jotkut kyl jopa pitää siitä, piilottaahan se filkan raetta kans. Kyl niillä pärjää, mut siinä helposti vaihtuu formaatti suurempaa ihan syyttä... itellä kävi niin, kinari alko ottaa vaan päähän ja keskari alko paukkua. Sitten kun sai kunnon skannerin alle ja teki pari 60cm leveetä printtiä kinarista.. tajus että ei ollutkaan formaatin rajoite vaan skannerien.

    Pääasia, jos sellasella skannaa.. tai hommaa, että aina muistaa hokea itselleen.. se ei ole filkka/linssi vaan skanneri. Ja hommaa itelleen vertailukohteiksi vaikka rahalla pari kunnon skannia, että ymmärtää päässään mitä se kinari tarjoaa.. Sillon se flätti ei aja epätoivoon.
     
  13. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 413
    1 065
    113
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Varmasti näin.Laakalle 5x7 ja isommat ainakin Epson v700 on tehnyt melko hyvää jälkeä.
     
  14. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Joo, laakalle ne on ihan ok.. mutta siinäkin on kyl kiva tietää mikä se ero kunnon skannin ja huonon välillä on. Voisin laittaa esille parin päivän sisään yhden kuvaparin, jossa on 9x12 laakaruutu skannattuna epsonilla ja flexillä, ja kutistettu nettikokoon. Ero on nimittäin silloinkin täysin selvä. Toisessa kuvassa on terävyys ja toisessa ei sitä ole...

    En meinaa että pitäis hommata kaikkien flexi, vaan on erittäin kiva tietää että mikä on se maximi minkä siitä käyttämästään formaatista voi saada irti. Ja miltä se kuuluu näyttää, kun tää ajatus on päässä (vielä parempi jos seinällä printtinä muistuttamassa).. voi hyvin skannalla epsonilla tyytyväisenä tietäen, että jos joskus haluaa näyttelyprinttiä tms. tehdä.. voi maksaa vaikka sen 20e ruudusta jollekkin joka skannaa ne kunnon värkeillä.
     
  15. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 413
    1 065
    113
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Jukkis taisi valitella että flex kaivaa jopa liikaa infoa negasta, tosin rae on näkyvämpää kinolla ja keskarilla kuin laakassa.
     
  16. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    <IMG src="http://tempppz.host-ed.me/temp/epson_vs_flex.jpg"][​IMG]</IMG>

    Tää on siis 9x12 filmiruutu, fomapan 100:sta

    Ero ei varmaan ole sellainen joka edes kiinnostaa suurinta osaa, itelle toi on sellanen että epson ruutu näyttää sössöltä ja se vituttaa. Kelaa että linssi on paska.

    Flexi ruudussa näkyy juuri se tarvittava terävyys johon tarttua, se ihon deetaili. Vaikka kyseessä on siis linssi joka ei todellakaan ole huippu piirroltaan, vaan valtava neuvostoliittolainen ilmakuvaus optiikka. 210mm f2.5. Kuva luultavasti ei edes ole terävä, vaan hieman tärähtänyt koska se on kuvattu käsivaralta jollain 1/50 tai 1/25 ajalla. Vaikka kuva olisi kuinka suttuinen, silti skannerilta odotan että se tallentaa uskollisesti sen mitä negalla on.

    Mutta juuri silloin tarvitaan kuvaan se terävyys mikä siinä on, eikä ole varaa hukata sitä skannerin muovilinssin uumeniin.

    Siinä siis häviää sitä ns. mikrokontrastia samalla.. kun kontrastialueiden selvät erot sumentuvat suttuisessa skannissa.

    Ja tämä siis 1000px kokoon pienennetyssä kuvassa, mitä suurempi printti tai kuva.. sitä suurempi näkyvä ero. Kuhan haluan painottaa tässä, että niillä yksityiskohdilla on merkitystä vaikka tekisikin vain pientä kuvaa. Koska usein väitetään että jos nettikuvaa tekee niin ihan sama millä skannaa..

    Ja terävöintiä mä en käytä koskaan, se on hirveää.

    Mun mielestä skanneri ei koskaan voi kaivaa liikaa tietoa negasta, liian vähän kyllä. Tämänkin skannautin osissa flexillä, keskaripitimellä jotta sain sen 3200dpi, olen myös tehnyt kinaripitimellä 6800dpi skanneja 4x5" värinegasta, ja kyl mulle kelpais enemmänkin!
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Suurin ero vaikutelmaan tulee kontrastierosta kun vasemmanpuoleisessa valokohdat ovat  selvästi kirkkaampia.
     
  18. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Se on suurin ero, en jaksanut näitä identtisiksi säätää. Mutta katso tota nenän vieressä olevaa ihoaluetta. Se on itelle se, jolla on merkitystä. Tiedän, että olen aika tarkka näissä :) En ole tarkka kuvissa, mutta olen tarkka skanneissa.. koska haluan sen ulos negasta mitä sinne olen tallentanut.. oli kuva kuinka suttuinen ja epäterävä tahansa..

    Korjasin kuvan kontrastia yhtäläisemmäksi, ja tosiaan.. ero on hyvin pieni. Ja luultavasti sellainen joka ei suurinta osaa edes kiinnosta. Printeissä noi erot sit alkaa näkyä oikeasti.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Filmiskanneria etsiskelemässä

    Mutta tosiaan, sekin ero syntyy suurimmaksi osaksi, ellei jopa kokonaan (?), kontrastin vaikutuksesta.  (Luonnollisesti puhun esitetystä kuvasta.  Omia vertailukokemuksia ei noista minulla ole.)