Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Exit through the giftshop

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 21 Huhtikuu 2016.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Puhuin lähinnä omasta käsityksestäni siitä, mikä on taidetta. Taide-instituutio ei ole taidetta, vaan yksi elinkeinomuoto.

    En voi mitään nihilistiselle maailmankuvallesi, joka ei näe millään mitään itseisarvoa. Sitä taide kuitenkin parhaimmillaan on, niitä teoksia, joita tekijä ei edes halua myydä. 
     
  2. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Exit through the giftshop

    Toivottavasti kaikkea ei alisteta markkinatalouden arvoille vaan yhä tuetaan ja toteutetaan korkealuokkaista ja etiikaltaan ja estetiikaltaan korkealuokkaista taidetta ja sitä luodaan, esitetään ja koulutetaan myös tuleville sukupolville.
    Kaiken ei tarvitse olla viihdehömppää.
     
  3. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Hieno kommentti.

    Kapa
     
  4. onre

    onre Member

    222
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Näinpä, näinpä. Mikäli ei kykene näkemään eroa kertakäyttöiseksi ajatellun viihteen ja monisatavuotiseen jatkumoon pohjaavan taiteen välillä, en voi auttaa.

    Ja saihan nyt vaikkapa Velazquezkin aikanaan "valtion tukea".
     
  5. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Tarkennapa hieman. Meni nyt hieman käsityskykyni ohi. Kenelle tämä heitto oli tarkoitettu? Ja miksi?

    Kapa
     
  6. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Tuohon auttaisi paljon myös amatööritaiteen arvon nostaminen. Sen aliarvostus on mielestäni yksi suurimpia apurahajärjestelmän varjopuolia - kuvitellaan, että vain ammattilaisten tekemä taide on hyvää.
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Olen itse harrastanut taiteen tekemistä, olen tehnyt omaksi ilokseni valokuvia ja nähnyt paljonkin vaivaa niiden eteen ilman että on ollut ajatustakaan myydä syntyneitä tekeleitä.
    Mutta jos tuosta puuhastelusta kysyt joltain ammattitaiteilijalta, niin hän hymähtää ja sanoo että ei tuo ole taidetta, taidetta syntyy vain kuin joku taitelijan statuksen saanut henkilö tekee samaa kuin minä tein.

    Olen pahoillani mutta taidetta ei pysty järjellä perustelemaan, jotta voi olla että loppupeleissä sitä ei ole?

    Minusta tässä ketjussa mainitsemani Banksy on taitelija isolla Teellä, muista en ole niin varma.
     
  8. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Eihän tuossa ole kyse arvostuksesta. Amatööritaiteilija on käsittääkseni harrastelija, tai harrastaja, miten vain. Maataloustukea esimerkiksi annetaan alan yrittäjille, ei kovinkaan paljoa kotipuutarhureille, tietääkseni.

    Sen kyllä tiedän, että amatööritaiteilijoille on jaettu paljonkin apurahoja.

    kapa
     
  9. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Ei kannata kysyä mitään ammattitaiteilijoilta, joilla on asian suhteen oma lehmä ojassa. Taide on ihmisen ominaisuus, ei mikään hankittava asia.

    Maailmassa on paljon asioita järjen ulottumattomissa. Ne havaitsee, jos osaa hetkeksi päästää irti järjen ylivallasta. Ei se, ettei jotain voi määritellä, tarkoita etteikö sitä olisi olemassa. Kertoo yleensä enemmän järjen rajallisuudesta kuin todellisuuden tilasta.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Eli siis jokaisessa meissä asuu taiteilija?
     
  11. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Jokaisella meistä on kyky tehdä taidetta. Sikäli kun termi 'taiteilija' tarkoittaa teoksen tekijää niin kyllä. Sikäli kun se tarkoittaa ammattinimikettä, niin ei.
     
  12. onre

    onre Member

    222
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Ei kait sen kummemmin kenellekään, enemmänkin yleisesti. Aiemmin jari.siren oli laittanut viihteen ja taiteen samalle viivalle, ja Jukkiksen tekstin innoittamana ikäänkuin tarkensin vielä hieman näiden asioiden välistä eroa.

    Kommentti Velazquezista viittasi siihen, miten taiteen tekemisen tukemisella on melkoisen pitkät perinteet.
     
  13. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Exit through the giftshop

    Juu, yleensä kun jollakin on alan koulutus, kokemusta ja tekee jotain asiaa täysipäiväisesti, niin kannattaa ehdottomasti jättää hänen mielipiteensä kuulematta. Muualta saa aina nykymaailmassa varman ja tarkan näkemyksen...

    ??????
     
  14. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Taiteen suhteen ainoa oikea näkemys on oma näkemys, koska kyse on 100% subjektiivisesta asiasta. Mielipiteitä voi ja kannattaa kuunnella, mutta ei antaa arvoa toisen muodolliselle pätevyydelle, vaan mielipiteiden puolueettomuudelle ja "laadulle". Ja tässä amatööri voi olla ihan yhtä hyvä sparraaja kuin ammattilainen.

    Yritys elää taiteella(an) on jo ihan eri asia, eikä oikeastaan ole enää taidetta.
     
  15. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Taide on myös käsitteenä muuttanut muotoaan paljon historian saatossa. Velazquesin aikoihin se oli enemmänkin aatelisten muotokuvamaalausta ja kirkollista koristamista, joka oli lähempänä käsityöläisyyttä. 1800-luvulla siitä tuli ylellinen rikkaiden harrastustyö ja nykyään se lienee enimmäkseen jonkinlaista yksilöllistä tunneilmaisua, jopa terapiaa. Aika vaikea puhua noista kaikista yhden nimikkeen alla.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Katsos vaan Vilmiveikko on näköjään myös Fiksuveikko.

    En voi kiistää hänen viimeisiä sanojaan, koska hetken ajateltuani olen samaa mieltä ja tuossa hänen sanomissa on järkeä.

    Tässä kontekstissa, meissä jokaisessa on taiteilija on tolkkua ja niin sen on pakko ollakin, toisten taide on vaan mielenkiintoisempaa minusta kuin toisten.
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Olis kiva tietää katsoko joku tuon pätkän ja jos niin teki niin mitä mieltä.
     
  18. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Exit through the giftshop

    Riku ja Tunna katsoivat lähivuonna. Ohjelma aiheeseen liityvästä keskustelusta.

    https://youtu.be/KXozFwOfA2A
     
  19. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Katsoin ja pidin. Loistava leffa. Ravisteli kivasti ja herätti jos jonkinlaisia ajatuksia. Päälimmäisenä toki teki taidetta arvottavasta yleisöstä aika ison vitsin. Pikkuisen markkinaorientoitunut kaveri veti jengiä kuin pässiä narussa. Noh, toi olikin jenkkilää, ja tuon voi kuitata, et siellä nyt on kaikki mahdollista, mutta miksei tuo sama voisi tapahtua täälläkin. Ja ehkä tapahtuukin? Jäin tuon jälkeen miettimään, että vitsi olisi täydellinen jos tämän mr brainwashin työt olisivatkin banksyn itsensä käsialaa. Sellaisena tuo olisi aivan loistava performanssi. Näyttää itseasiassa löytyvän netin syövereistä jopa jonkinlaista todistusaineistoakin, että näin todella olisi.
    Jarin tavoin suosittelen kyllä muitakin tuon kaivamaan esiin ja katsomaan.
     
  20. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Mitenhän nuo kaksi asiaa liittyy yhteen? Läänintaiteilija on kuukausipalkkainen ammattilainen, jonka tehtäväkenttä on hakuperustein määritelty. Läänintaiteilijan tehtävä ei ole tehdä omaa taidettaan, tosin se ei ole kiellettyäkään, kuten ei ole kenenkään muunkaan kohdalla.

    Kapa

    p.s.
    Läänintaiteilija voi luoda prosesseja, joissa on myös itse mukana, lähinnä organisaattorina ja ohjaajana. Omat yksityiset projektit ovat taasen  omia, jotka eivät kuulu palkattuun työnkuvaan, vaan ne tehdään vapaa-ajalla. Kuten muillakin vakituista palkkaa nauttivilla, on läänintaiteilijallakin vapaa-aikaa, tosin useimmiten vähän, sillä työ vie mukanaan useimmiten yli vaaditun ja maksetun ajan.
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.