Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Ensimmäistä digijärkkäriä ostamassa.

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana JTo, 2 Syyskuu 2006.

  1. JTo

    JTo

    5
    0
    0
    Nyt on tullut aika ostaa ensimmäinen "kunnollinen" kamera. Tähän asti kuvausvälineen virkaa on toimittanut Fujin FinePix F11 (johon olen ollut äärettömän tyytyväinen) ja kolmijalka.

    Järjestelmäkameroista (saati sitten erilaisista objektiiveista) ei itselläni ole juuri lainkaan käsitystä, joten apua kameran (ja objektiivien) valintaan tarvitsen.

    Kameran budjetti yhden perusobjektiivin kanssa on korkeintaan 1 k€ <- tuohon asti ei ole pakko päästä - harrastaja kun olen. :D

    Joitain asioita, mitä tulevalta kameralta toivoisin:
    max. valotusaika > 10 s
    > 8 MP
    Syö mielellään xD-kortteja (ei välttämätön, koska nykyinen kamerakin talouteen jää)
    mahdollisuus RAW-kuviin (intohimoinen kuvankäsittelijä kun olen)
    Mahdollisuus ottaa => 3 kuvan pikasarjoja
    ISO mielellään 800 sataan asti tai yli.
    EDIT: Etälaukaisu-mahdollisuus olisi myös toisinaan tarpeellinen
    EDIT: Etsimen kautta en mielelläni tiirailisi, kun on tuohon LCD-näyttöön niin tottunut

    Kaikissa järkkäreissä on ilmeisesti mahdollisuus itse määrittää valotusajat ja aukko?

    Objektiivit:
    Niin kuin sanottu - ei juurikaan käsitystä tästä aiheesta, eli:
    millainen objektiivi olisi iopsva ns. peruskuvaukseen?

    Pääasiallisesti kuvaan öisin -> tarvitseeko omanlaistaan objektiivia vai pärjäänkö perusobjektiivilla?

    Jos jotain oleellista unohdin, niin kysykää.
     
  2. emerik

    emerik Well-Known Member

    5 870
    51
    48
    Pärjäät varmasti kittioptiikalla kun käytät vain kameraa jalustalla joka on melkein ainoa järkevä tapa tapauksessasi. Ilmeisesti maisemia tai vastaavia kuvailet? Muistikortin suhteen älä rajoita xD vaan ole valmis hyväksymään mikä tahansa muu tyyppi. Mielestäni katso käytettyä pakettia jossa on kittioptiikka sekä runko. Ja edelleen mielipiteenä mikä tahansa runko ajaa tarpeesi. Käytetyt lähtee 400e->. Lisää lue ylemmästä linkistä jonka edellinen oli postittanut hyvyyttään.
     
  3. JTo

    JTo

    5
    0
    0
    Kittioptiikka?

    Eli pääasiassa yökuvausta tulee harrasteltua ja kohteeni on 95%:sti visuaalisesti hyvin valaistut rakennukset, sillat, ym. Tyylikäs valaistus on intohimoni.
     
  4. Mkk82

    Mkk82

    80
    0
    0
    ...kutsutaan objektiivia joka myydään rungon kanssa pakettina. Esim. 350D:n kanssa tämä klik
     
  5. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Sony R1? Ei järkkäri eikä xD-korttia, mutta LCD toimii etsimenä, objektiivi on käsittääkseni suht hyvä, kenno on suuri ja herkkyyttä sekä pitkiä valotusaikoja löytyy. Rajoituksena sitten tietysti tuo kiinteä objektiivi.

    Tämän lisäksi joku Olympuksen uudehkoista malleista (E-500?) saattaa suurinpiirtein täyttää vaatimukset. Arvelisin, että pääosin ehtoolla jalustalta kuvattaessa LCD:n toimiminen etsimenä on oikeasti hyödyllistä, vaikka se ei minun kaltaistani luddiittia miellytäkään.

    -Topi Kuusinen
     
  6. JTo

    JTo

    5
    0
    0
    Tuota E-330:aa katselinkin jo äskettäin ja vaikutti mielenkiintoiselta, ja kuvausintresseistäni johtuen LCD-etsin on lähestulkoon välttämätön.

    Verkkokaupasta löysin tällaisen kitin, sisältää rungon ja pari objektiivia. Hintakaan ei mennyt kuin satasen verran yli tonnin.
    http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=7502
    Tuolla oli myytävänä toinenkin kitti; yhdellä objektiivilla.
     
  7. Kaarne

    Kaarne Active Member

    1 359
    0
    36
    Suosittelisin kuitenkin, että harjoittelet eroon tuosta tavasta. Eikä tämä ole vain jotain norsunluutorniläppää, että "vain turistit kuvaavat suorilta käsiltä", vaan perustuu ihan siihen tosiseikkaan, että suorilta käsiltä kuvaaminen yksinkertaisesti on epävakaampaa. Joku yksinkertainen fysikaalinen selityshän siihen löytyy, joku pidempi varsi, enemmän ylhäällä pidettävää tai jotain. Vähemmän tukipisteitä, ehkä heikommat lihaksetkin. Kuvalabrojen henkilökunta on huhujen mukaan kertonut, että tärähtäneiden kuvien määrä on noussut huomattavasti digipokkareiden tulon jälkeen. Kukaan ei enää edes kehtaa ottaa pokkarikuvaa kädet koukussa. Optinen etsin on sitäpaitsi nopeampikin. Eri asia on, miten tarkkaan nykypokkareiden optiset etsimet tehdään. Mä muistan joskus käyttäneeni kaverin kameraa, jossa optinen etsin sanoi muuta kuin lcd.

    Mutta voihan tosta lcd:stä hyötyäkin olla, silloin kun ei silmäänsä saa siihen etsimeen. Mutta jos saa, niin hyödynnä ennemmin etsintä. Jos katsot etsimeen oikealla silmällä, kuten kannattaa, voit samalla seurata avoimella vasemmalla silmällä, mitä "reaalimaailmassa" tapahtuu, ts. mitä etsimeen on tulossa jne.
     
  8. Kaarneen kannattais lukea JTo:n kuvaus vaatimukset ja kohteet (käyttää mm:kolmijalkaa).
    LCD näyttö toimii Olympuksessa mm. kulmaetsimenä (muissa kameroissa lisävaruste ja hintaakin lisää n.150-200€) ja rajaus ym. on siten helpompaa ja molemmat silmät vapaana kuvattaessa jalustalla.
    Minusta on hyvä tapa käyttää jalustaa, ei paljon kuvatessa heilu eikä tutise:)
     
  9. Jalustaa käytettäessä voi aivan hyvin katsoa rajauksen optisesta etsimestä, mutta kun tuo jalustalta kuvaus ei varmaankaan ole kameran ainut käyttötarkoitus niin jos kysyjä haluaa rajoittaa mallit (ja keskustelun) vain niihin missä lcd:tä voi käyttää etsimenä niin miksi jauhaa turhaan asian vierestä.

    Jos valitsee kameran kiinteällä linssillä niin silloin ei voi käyttää tilt-shift -linssejä mitkä olisi käteviä etenkin arkkitehtuurin kuvaamisessa. Tehdastekoiset maksaa maltaita, mutta onpa niitä tehty kotioloissakin vanhoista mf-linsseistä ja mustasta kumihaitarin pätkästäkin (en minä, mutta pojat). Google kertonee lisää jos kiinnostaa.
     
  10. JTo

    JTo

    5
    0
    0
    Seppo:
    Jalustalta kuvaus ei ole kameran ainoa käyttötarkoitus vaikkakin kyllä yleisin, mutta omasta mielestäni käyttömukavuus paranee kun ei tarvitse tihrustaa pienen aukon kautta, vaan voi vapaasti katsella ympäristöään samalla kun tiirailee miltä näytöllä näyttää. Rajauksen voi mielestäni samalla tavalla katsoa etsimen kuin LCD:nkin kautta, mutta itse olen jälkimmäiseen mieltynyt. Tämä on asia mistä voi kiistellä, mutta siitä kiistely on suhteellisen turhaa, joten se siitä.

    Yleistä:
    Kameravalinta taitaa kääntyä hyvin pitkälti tuohon Olympuksen E-330 -malliin. Sen puolesta puhuu useat sen ominaisuudet: LCD toimii etsimenä, RAW, pitkä valotus, xD, ym.

    Nyt pitäisi kuitenkin vielä saada selville millaisen optiikan tuohon tarvitsen. Kittioptiikan puolesta tuli jo ääniä, mutta vaihtoehtojakin luultavasti on, joten niistä voisi olla hyvä kuulla ennen ostopäätöksen syntymistä.

    Olen etupäässä katsellut Verkkokauppa.comin tuotevalikoimaa, jossa ko. kamerasta löytyy:
    Yhden objektiivin kitti http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0068
    Kahden objektiivin kitti http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=7502

    Yhteensopivaa kauko-ohjainta en onnistunut löytämään. :(

    Objektiivin valintaan:
    Pääasiallisesti yökuvausta
    Satunnaisesti henkilökuvia
    Toisinaan päiväkuvia maisemista ja rakennuksista

    Millainen kamera+optiikka valinta on paras/toimivin (saa perustella).
     
  11. Petu

    Petu

    109
    0
    0
    Ota sitten vielä ennen ostoa huomioon Olympuksen kroppikerroin, joka muista merkeistä poiketen on kaksi (2). Laajakulma tulee ainakin kalliiksi, jos maisemia sellaisella haluaisit kuvailla. Olympus Zuiko D 4,0/7-14 maksaa 1792 euroa Technikdirektilläkin Saksassa, joka vastaa kinofilmin 14-28 millistä laajakulmaa tuplakertoimen takia.
     
  12. Kaarne

    Kaarne Active Member

    1 359
    0
    36
    Noilla perusteilla et tarvii sitä pidempää. Ja ton 135 euron hinnalla saat siihen kyllä käytetyn tarvittaessa ostettua myöhemminkin. Käytetyt on yleensä varsin hyvin uudet korvaavia, en tosin tunne merkkiä. Samalla merkilläkin on kylläkin eri laatuisia vehkeitä riippuen sukupolvesta ja hinnasta, joten jotkut voivat pelästyä vähänkään taajempaa tai ronskimpaa käyttöä.