Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana ilmari70, 24 Huhtikuu 2011.

  1. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Heh, nää on mainioita!

    Milloinkas Velka T-paitoja alkaa saada?
     
  2. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Jep, tilaus heti!
     
  3. hannu523

    hannu523 Well-Known Member

    2 652
    579
    113
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Tää juttuhan on ihan Bonk, mahtavaa !
     
  4. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Urmas Pöldmu oli saanut serkultaan Jannikselta tällaisen dokumentin. Jannis on töissä Riigan Valtioarkistossa, ja löytänyt kyseisen ilmoituksen 60-luvun propagandalehtiä (tämä on lehdestä Soviet World, Your World) selatessaan. Näitä lehtiä painettiin Latviassa kuulemma länsimarkkinoita varten, mutta näitä ei saanut omat kansalaiset lukea, koska monet ilmoituksista esittivät ns. "ylellisyystuotteita".
     
  5. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Taitaa noi liittimet kamerassa olla vähän uudempaa aikakautta kuin -62?  Tai sitten neukut oli todella aikaansa edellä (jos nyt alkaa hiuksia halkomaan niin esim. vanhat pyöreät din-liittimet olis sopineet paremmin) Hauska idea muuten.
     
  6. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Ensimmäinen ehto avaruusliittimille on se, että liitin voidaan ruuvata tai laittaa lujalla klemmarilla kiinni. Mikään DIN-liitin ei kelpaa avaruuteen. Toisekseen, liittimessä pitää olla "karvoja" enemmän kuin amerikkalaisilla ja tuplakarvat KGB:n käyttöön.
    Kuitenkin sininen muovi on hieman liikaa aikaansa edellä...

    Mutta varsinainen kuvan aihe olisi ollut se johtokela, jossa on koko avaruuteen asti yltävä johto.
     
  7. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Njoo, en tiiä mikä toi liitin ihan tarkalleen on, mutta ulkoisesti näyttää olevan aikas lähellä tätä:
    RS-232 - Wikipedia :)

    Tietty täytyy ottaa huomioon ns. itästandardi.

    Kai ne teki din-liittimillä noit vaiks Keski-Euroopan harrastajamarkkinoille...
     
  8. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Totta  :)  Tai sitten liittimen runko (bakeliitistä tehty, totta kai) pitäisi olla noin kolme kertaa niin iso kuin mitä osat vaatisivat.
     
  9. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Kappas: "RS-232 was first introduced in 1962." Näytti niin 80-luvun tuotteelta.
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
  11. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    D-subminiature - Wikipedia

    Standardi on itseasiassa luotu jo vv. 1952, eli saattaapi olla että kymmenessä vuodessa Neuvostoliittoonkin näin triviaali asia olisi "vuodettu", vaikkapa Tehtaankadun kautta...
    Suomalainen Wikipedia on monesti hieman "tynkä", liekö imperialistien salajuoni vaiko mitä :)
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Toisen pään liitin ei ole D, vaan 36 karvainen Micro Ribbon.
     
  13. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Enoni on joskus 80-luvulla tuonut minulle lahjaksi, "Leningradilaisen Videopelin", josta en ainakaan lapsena saanut paljon iloa. Kavereilla oli Nintendot sun muut, mutta mulla vain tämä "neukkupaska", niinkuin kaveritkin tiesivät. Paristo näemmä toimii vieläkin (!), mutta enpä voinut olla tätä tähän lisäämättä, saattaapi olla harvinaisuus nykypäivänä:
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Ehkä tässä tulee se ilmarin osaaminen esille?
     
  15. Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Jos näin paljon näkisit vaivaa OIKEIDEN valokuvien tekemisessä, olisi meillä täällä kohta "Hannes Heikura II"
     
  16. ∞

    Member

    458
    0
    16
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Minä en ota koko ketjusta enää mitään selvää, mikä on faktaa ja mikä fiktiota. Ja sehän ei haittaa lainkaan.

    Mutta tästä keskustelusta putkahti yleisellä tasolla mieleen se, että missä vaiheessa toisesta kuvasta otetusta kuvasta tulee oma teos? Riittääkö siinä se "pöytä" abstraktisti ajateltuna? Pitääkö kuvaa käsitellä ihan omanlaisekseen? Tämä kysymys heräsi nimittäin omassa päässäni kun kävin taannoin valokuvanäyttelyssä, jossa taiteilijana oli käsittääkseni tässäkin ketjussa vaikuttanut Kasimir. Vanhoja (isän?) valokuvia yhdistettynä, käsiteltynä ja muistaakseni jotakin uuttakin lisättynä. Ansiokas ja mielenkiintoinen näyttely, mutta kuka siinä on se taiteilija ja jos tarkasti katsotaan niin kenellä ovat ne tekijänoikeudet? Vai oliko ne peritty edelliseltä sukupolvelta?
     
  17. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Oma teos tuotoksesta tulee kun on käytetty "riittävän omaperäisiä"  asioita sen tuottamiseksi. Eli mitään yksiselitteistä rajaa ei ole, eikä oikein voi edes määritellä. Oikeus ratkaisee tapauskohtaisesti ne tapaukset jotka riitaantuu sinne asti ja vain sellainen määrittely on selkeä. Yleinen idea on, että jotakin omaa on ehkä hyvä olla mukana, jotta tuohon pääsisi. Siltikin kaikki palaset voi olla muiden kuvaamia.


    Sen sijaan kameralaukun säännöt ja perushenki edellyttää sitä, että ei käytetä muiden kuvia oman tuotoksen esittelyyn, vaikka se olisikin aivan laillista. Me tahdomme laukussa nähdä ihmisten omaa valokuvatuotantoa, myös kollaasien muodossa. Jos kuvassa on jokin palikka muualta, niin sekin vielä ok, mutta "valtaosa" saisi olla ihan itse kuvattua, tai sellaista ei sääntöjen mukaan tänne kuulu postata. Tässkin on tulkinnanvraa ja asia on aina tapauskohtainen. Tätä voi ihan tyylikkästi kiertää, laittamalla rakentamansa kollaasin esille, vaikka kuvankäsittelyyn liittyen "galleriat ja kuvat" sijasta, jolloin ei etsitäkään enää valokuvalle kommenttia, vaan "tuunaamiselle". Postamiseen pitää toki aina silloinkin olla "oikeus"..

    Kokonaan muiden tekemät ja muusta syystä tänne lähetetyt valokuvat/kollaasit pitää esittää linkkinä, ei kuvana ensinkään, ellei liity johonkin keskusteluun ja kuvan käyttöoikeus on muuten sallittua. (tässäkin on luonnollisesti aina pientä tulkinnan varaa)
     
  18. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Ainoita poikkeuksia toisen puolesta lähettämiselle on ollut hyvin pienten ihmisten, joskus myös vanhusten muutamien kuvien esittely, kun syystä tai toisesta ei tehdä heille omia tunnuksia. Esim omat lapset ovat kuvanneet jotakin, tai isä/äiti ja kuvaaja toivoo kuvan esittämistä Silloin on asia avoimesti kerrottu, että postaus on jonkun toisen puolesta ym. syistä.

    Tällainen on ihan sallittua ja saattaa hyvinkin kirvoittaa kommentteja kuvista, joita sitten "ei rekisteröitynyt" pikkukuvaaja mielellään isän kanssa lueskelee ja pohtii. Asia on tietysti syytä mainita jo siksikin, että kommentitkin olisivat vastaanottajan hiukan hellemmin huomioivia. Ja ovat olleet, mikäli muistan oikein.
     
  19. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Jos kollaasi tai montaasi on taiteen näkökulmasta "oma", saa se kyllä olla sitä myös Kameralaukun näkökulmasta. Olisi kovin onnetonta, jos Kameralaukun vahtimestarit keksisivät ihan omia taiteen hyväksymiskriteerejä!

    Siksi olisi myös hyvä, jos henkilökunta keskustelisi tällaiset asiat keskenään ennen kirjoittamista. Nythän ei ollut kyse moderointikeskustelusta, eikä tätä ole mitään syytä muuttaa sellaiseksi.

    Kysehän kollaasissa tai montaasissa on siitä, että kokonaisuus on oma, mutta se teos ei ole "valokuvan" kaltainen monoliittinen teos, vaan teoksen ydin ja taiteellinen arvo on yhdistelmässä, ajatuksissa ja käsitteellisellä tasolla. Mennään siis käsitetaiteen suuntaan, kun toisessa suunnassa on perinteinen valokuvan konkretia. Ottaen huomioon valokuvan erityiset ehdot kotimaisessa tekijänoikeuslainsäädännössä, ei mikään "jotakin omaa" riitä, vaan yksinkertaisesti toisten kuvia ei saa käyttää ilman käyttöoikeuksia.

    Jos unohdetaan tekijänoikeuslaki hetkeksi, historiallisilla kuvilla ei ole montaaseissa "kuvan" luonnetta, vaan ne edustavat mennyttä aikaa samaan aikaan abstraktimmalla ja suoremmalla tavalla (varsinkin, kun ne on sulautettu siten, että valokuvan _keskeisintä_ piirrettä, reunoja, ei näy). Silloin niiden osa teoksessa on antaa kontekstia ja tekstuuria ja luoda asetelma sille "toiselle", eli uudelle.


    "Pöytä" abstraktisti ajatellen ei tietenkään riitä.
     
  20. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Ensimmäinen avaruuskissa, "Velka" vv. 1962 Postikortti

    Katos Matti, elämä on...

    Tämä asia on kyllä keskusteltu ja linja päätetty. Aivan sama onko teos laillisesti sallittu, jos se poikkeaa linjasta/säännöistä mitä täällä pidetään, ei esittäminen ole sallittua. On ihan sääntöihin kirjoitettu, että "omaa tuotantoa" estellään. Vain lainatuista kuvista tehty kollaasi ei kuulu "kuvat ja galleriat" osastoon, vaan jollekin muulle keskustelufoorumille, ehkä juuri tuonne mainitsemaani kuvankäsittelyosioon. Mutta, koska koskaan asia ei ole aivan yksiselitteinen, niin selkeää rajausta ei voi luoda kuin tapauskohtaisesti.

    Olemalla laukussa, hyväksyt sen säännöt ja järjestyksen, on foorumin vallitsevat "totuus" ja sen mikä on sallittua ja mikä ei. Säännöt eivät ole demokraattinen päätös, vaan ylläpidon ja modejen rakentama "linja".