Olen hankkimassa ensimmäistä järjestelmäkameraani, suunnitelmissa on hankkia Nikon D60. Kannattaisiko minun ottaa paketti, joka sisältää putket Nikkor AF-S 18-55mm/3.5-5.6G ED II ja Nikkor AF-S DX 55-200mm f/4-5.6G, vai hankkia suosiolla jo alkuun pelkkä runko ja sen lisäksi vähän paremmat putket, esim. Nikkor AF-S 50mm f/1.4G ja Nikkor AF-S VR 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED? Hintaeroa näillä vaihtoehdoilla on reilu 600 euroa. Kitti huonompine putkineen maksaisi siis 650 euroa, kun taas kamerarunko ja nuo paremmat putket yhteensä maksaisivat (kauhistus) 1270 euroa. Toisaalta houkuttelisi ottaa tuo jälkimmäinen vaihtoehto, koska se saattaisi tulla pitemmän päälle edullisemmaksi, jos kittiputket eivät jossain vaiheessa enää riitäkään vaatimuksiini. Toisaalta taas mietityttää, menisikö parempi kalusto minulla aloittelijana hukkaan, eli olisiko tuo ylimääräinen 600 euroa yhtä kuin kaivoon heitetty? Kuvaan pääasiassa ulkona (jonkun verran halleissakin), hevosia urheilutapahtumissa ja luonnossa sekä muotokuvia.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Parempi objektiivi voisi tarkoittaa myös parempaa valovoimaa zoomiin. http://kameralaukku.com/forums/smf/http://code.mediadrive.fi/phpbb/viewtopic.php?t=7 (En tunne mainitsemasi rungon ominaisuuksia. Ja mitä ovat G-Nikkorit yms. Joten tuo linkkikin on vain heitto.) 50 millistä on aina helppo suositella. Tietenkin sellainen - vaikka kroppirunkoonkin! (Toisaalta miksei 35mm normaali? Tai no joo: 50mm pikkutelellä voisi saada kivaa bokeeta ja ehkä niitä hevoskuviakin aika paljon... kai siellä pääsee lähellekin?)
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Jättäisin pitkät putket hankkimatta. Ne näyttävät komeilta mutta ei niillä imho oikein mitään tee (subjektiivinen mielipide, myönnän). Ostaisin aluksi rungon ja vain 18-55 kittiputken kun ei se kitissä paljon maksa ja on toisaalta ihan kelvollinen [<a href="http://kenrockwell.com/nikon/1855.htm"]tähän se pakollinen Ken Rockwell-linkki</a>]. Toisen objektiivin voit ostaa myöhemmin kun kokemusta kertyy ja huomaat millaisen lasin oikeasti tarvitset. Jos rahaa jää niin hankkisin SB-600-salaman. Sen avulla saisit hevosista parempia kuvia ja muotokuviin lisää valoa. --# Mablo
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Kittiputkella ei vain kuulemma (muiden hevosvalokuvaajien mukaan) tahdo saada hyviä kuvia kaukana olevista kuvauskohteista (esim. ratsastuskilpailuissa katsomosta on pitkä matka radalle), + tahtoisin kuviin kauniin bokehin.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Kannattaako katsomosta tai yleensä kaukaa todella kuvata? Eikö pääse lähelle? lisäys. Ehkä kysymys tuntuu oudolta, mutta siis onko katsomosta mahdollista saada hyviä kuvia millään välineillä vai otetaanko ne kuitenkin jostain lähempää kuvaajille osoitetuista paikoista?
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Itse tällä hetkellä ottaisin D80 ja 50 1.8 kitin ja 85 1.8,n. Niillä pärjää jo aika pitkälle. Hintaahan näille jää n, 850€. Kuitenkin käy niin, että alkaa tehdä mieli parempia vehkeitä ;-)
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Kirjoitat, että "Toisaalta taas mietityttää, menisikö parempi kalusto minulla aloittelijana hukkaan, eli olisiko tuo ylimääräinen 600 euroa yhtä kuin kaivoon heitetty?" Jos kerran tiedät mitä tarvitset ja millä se saadaan aikaiseksi, miten rahat voisivat mennä hukkaan? ...Ja ne voivat. Aloittelijana tulet vihaamaan sitä 50-millistä, jossa ei toimi automaattitarkennus. Jos ostat sen ja 70-300-millisen, sinulla ei ole yhtään arkeen sopivaa yleisobjektiivia. Se lyhyt kittiobjektiivi on useimmille ihmisille kaikkein paras objektiivi ja kannattaa ostaa jokaisessa tapauksessa. Pidemmän objektiin kanssa kannattaa selvittää, onko 200 mm liian vähän liian usein. Kenties ei ole. Ja aina kannattaa tehdä kompromisseja. Tarvittaessa saat 70-300-millisen halvemmallakin, Tamron kauppaa sadalla viidelläkympillä omaa malliaan, jossa tosin ei ole kuvanvakainta.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? mirror, jaa-a, kesällä voi ainakin mennä valitsemaansa paikkaan ratsastuskentän laidalle, mutta talvikaudella on tyydyttävä siihen maneesin katsomoon. mvuori, eikö tuossa 50-millisessä muka toimi automaattitarkennus? (AF-S) Ja voin sanoa, että ei, en tiedä vielä mitä tarvitsen kerta minulla ei järjestelmäkameroista ole kokemusta, mutta sitä yritän kaiken aikaa ottaa selville.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Toimii tuo AF-S pohjainen optiikka siinä D60. Todella vaikeata on vastata ongelmaasi. Millaisella summalla liikut? Ja millaisella kameralla olet nyt kuvaillut, sekä miten sen optiikka on vastannut tarpeitasi? Mihin käyttöön kuvat tulevat eli netti vai tulosteet (Koko, onko miten kriittinen tarve optiikan laadulle?). Järjestelmäkameroissa tuo tele puoli on hiukan kallista. Ja Nikonin osalta on tällä hetkellä sikäli huono tilanne että D90 malli päivittyi äskettäin joten sen hinta on turhan korkea. Kun omasta mielestäni Nikonilla kannattaa jättää väliin se D40/D60 sarja. Tietysti jos hakee edullista ratkaisua niin silloin sille on paikkansa. Esimerkiksi verkkokaupasta saa tuplakitti paketin ja runkona se vanhempi malli D40 niin yhteishintaan 399e. Tuo on silloin ihan suositeltavaa jos miettii edullisen pokkari (kanon S5) tapaista ratkaisua. Jospa tässä siirretään vielä pallo sinne ja kuunnellaan ajatuksia kunnes kommentoidaan lisää?
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Voinen suositella sinulle D80 kittiä, ollut nyt monessa paikassa tarjouksessa 600 eur, ja tarkennus toimii. Tuossa D60- mallissa tarkennus toimii vain objektiiveissa jotka sisältävät tarkennusmoottorin. Higg
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Okei, aloitetaanpas alusta. Kuvaustilanteita olisi siis karkeasti rajattuna kahdenlaisia. Liikekuvia n. 10-30 metrin etäisyydeltä ja muotokuvia lähempää, muutaman metrin etäisyydeltä. Enimmäkseen ulkotiloissa. Mitä kuvilta haluaisin, olisi erityisesti tuo bokeh. Mitä kahta objektiiviä suosittelisitte? Pärjäisinkö tosiaan tuolla kittisetillä? Budjetti kameralle + kahdelle objektiiville olisi mieluusti ei-kauhean-paljon-enemmän kuin 1000 euroa. Mielellään vähemmän. Kuvat tulevat nettikäyttöön ja osa paperikuviksi teetettäväksi*, ja tosiaan ihan harrastelijakuvaaja olen, ja aloittelija. *muokkaus
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Itse hommaisin tuohon tarkoitukseen käytettynä: -D80 noin 300-350 e -Nikkor 80-200/2.8 noin 500 -Nikkor 18-70/3.5-4.5 noin 100-150
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Jos tarve on tosiaankin tuo bokeh tai sanottaisiinko hallittu terävyysalueen käyttö, niin tuollaisella pienellä kennolla tarvitaan pitkää polttoväliä ja suurta aukkoa. Tuon kitin 55mm ja 5.6 aukolla ei varmaankaan tule kovinkaan lyhyttä terävyysaluetta. Uskoisin kuitenkin, että pärjännet paremmin tuolla kitillä, jolloin säästöön jäisi jo se 600 euroa, jonka voi sijoittaa siihen putkeen, mikä kokemuksen hieman kartuttua tuntuu tarpeelliselta. Mä en kyllä näkisi noita tuossa aiemmin mainitsemiasi ns. parempia putkia minään kovin autuaaksi tekevänä ratkaisuna. Ehkäpä kuitenkin tuo d80 voisi olla parempi myöhempää laajentamista silmälläpitäen, kun noissa d40 ja d60 sarjalaisissa on aika tavalla pienempi tuo putkivalikoima. Kyllä siihenkin tietysti tarvittavat löytyy.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Kiitos kaikille vastanneille! Eli D80 siis. Ja noista 80-200/2.8 ja 18-70/3.5-4.5 -objektiiveista - kuulostaisiko ok:lta muidenkin mielestä?
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Sisätilat on varmasti vaikea paikka, mutta tuo ulkona kuvaaminen varmasti onnistuu. Eli varmaan jonkinlainen tele se on hyvä olla. Hevonen on kuitenkin suhkot iso ja tuolla etäisyydellä kuvittelisin jo ettei siihen mitään valtavan ulottuvaa (300mm<) tarvittaisi? Polttoväli varmaan alueella 50-200mm ajaisi asian? Tietysti pelivaraa olisi hyvä aina olla. Valovoima on sitten se kiperin kysymys kun tätä pitäisi olla ja hinta on tällöin vaarassa nousta korkeaksi. Onko ne tuttavat sitten kertoneet omia ajatuksia optiikoista mitä ovat käyttäneet? Ja merkistä. Se voi auttaa myös hahmottamaan tilannetta. Tietysti ihanteellista olisi kun itse pääsisit testaamaan käytännössä järjestelmää ja sitten optiikkaa siihen. Eli valovoimaa ja teleä. Hevonen on suhkot iso kokoinen joten sen taustan häivyttäminen on hiukan kinkkisempää. Se että onko kiinteä optiikka tarkoituksen mukainen kun zoomi voi olla käytännöllisempi. Sisätiloissa se 50mm 1.4 voi olla toimiva ratkaisu mutta jotenkin tuntuisi että se ei ole nyt oikea ratkaisu tähän. Uskon mainitsema 80-200mm 2.8 tyylinen optiikka voi olla se tarkoituksen mukaisin. Teoriassa kyllä. Ei kuitenkaan tehdä asiaa helpoksi. Eli ehdottomasti kannattaa nyt laittaa avoimeksi tuo merkki ja sekä optiikat kuitenkin. Tässä suhteessa olisi hyvä kuulla hevosia kuvaavien ajatuksia, jos sellaisia olisi tällä foorumilla (tai sitten toisilla?). Mielestäni lähtisin jollakin tälläisellä paketilla ihan liikkeelle: http://www.topshot.fi/product_info.php?pid=3686&sid=95026754498d2a63e2ae1a842b010a37 Kyseiselle merkille kuitenkin löytyy tarvittaessa edullisia teleoptiikoita nopealla tarkennusmoottorilla. Myös kamerarunko on suhkot turvallinen ja kennoltaan CMOS pohjainen. Nuo optiikat on aika edullisia tuossa mutta niin ne on myös siinä Nikonissakin. Eli aika valoisissa olosuhteissa otettava ne kuvat mutta polttoväli olisi ainakin laaja. Ainakin kuvaaminen lähtisi käyntiin ensialkuun mutta ne voi ihan hyvin riittääkin! Jonkinlainen ohjekirja auttaa myös noitten kameran opiskelun kanssa. Jalustalle en tiedä onko siitä sitten käyttöä? Moni kuitenkin jossakin vaiheessa sitä miettii joten sikälihän se voi olla hyvä olla. Myös jonkinlainen kameralaukku tulee. Eli tuon lisäksi ei tarvitse kuin se muistikortti ostaa. Sandisk 4 tai 8 gigainen kortti (Sandisk Extreme 4gp tai 8gp). Nikonia suosittelisin kyllä muuten mutta kun tosiaan sille ei ole nyt mitään erityisen hyvää pakettia joka vastaisi tuota tuhannen euron budjettia. D90 pohjalta se on nykyään melkein järkevintä rakentaa, optiikat on sitten suurin piirtein 18-70mm ja ehkä tuo 70-300mm VR tapainen setti. Hinta vain nousee noin 1500e (899e + 209e + 469e..) luokkaan. Ja tuolla erotuksella kuitenkin voi kanonin pakettia päivittää myöhemmin oikeaan suuntaan tarvittaessa. Näin nyt tuo oma mielipide ja näkökulma asiaan.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Usko tuossa pari pykälää ylempänä esitti oikein hyvän kombon mainittuun käyttöön. Sigman 70-200/2,8 kannattaa myös ottaa harkintaan telezoomina; se saattaa tuossa rungossa tarkentaa hieman nopeammin kuin ruuvi-Nikkor. Tuohon sitten ehkä vielä 50/1,8 sille varalle, että pääset maneesissa jossain tilanteessa kuvaamaan itse kentälle, vaikka näyttelyä. 70/80-200 on joskus hieman pitkä. Meillä rouva kuitenkin hoitaa kopukoiden kuvauksen (Tuijan tallin etusivu) pääosin tuon 70(80)-200/2,8-zoomin kanssa. Tuollaisen lasin kanssa pärjää joinkuin vielä maneesin katsomostakin. Nikonin rampautetut D40-/D60-rungot kannattaa ilmeisesti jättää suosiolla pois suunnitelmista. -Topi Kuusinen
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Mitä tässä muutamasta nettikaupasta katselin, tuo 70-200/2,8 (80-200mm:sta ei löytynyt) on kyllä aika hurjan hintainen. Saako tosiaan käytettynä 500 eurolla?
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Ei saa. Tuon vanhan mallin, missä ei ole noita vakaajia, saattaa saada tuohon 500 pintaan, jos tuuri käy. Vakaajalliset on tyypillisesti pyörineet reilusti päälle tonnin hintaluokassa.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? 80-200/2.8 Nikkoreita liikkuu mm. tämän palstan ja digicamera.netin myynti-ilmoituksissa ihan kohtuullisesti. Objektiivista on olemassa useita eri versioita, pumppuzomimallin voi saada 400-500 euroon, kierrezoomista voi joutu maksamaan 100-200 enemmän. Jos hankinnalla on kiire, hommaisin kierrezoomimallin uutena esim. tuolta http://www.bhphotovideo.com/c/product/124669-GREY/Nikon_1986_80_200mm_f_2_8_ED_AF_D.html ja tinkisin ruongosta sekä jättäisin normaalizoomin hankinnan myöhemmäksi. Rungoksi vaikka D70 käytettynä noin 200-250 euroa.
Vs: Edullinen kitti vai heti alkuun parempi kalusto? Hintaa saa alaspäin vaihtamalla Nikkor Sigmaan. Itsellä 50-150 f:2.8 ja ihan tyytyväinen olen... Sigmalla myös 70-200 f:2.8 Higg