Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

dx monipuolisempi kuin fx

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Jukkis71, 9 Syyskuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    +1
     
  2. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Valitettavasti melko ontuva vertaus.
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Pikselitiheyshän sen laadun periaatteessa ratkaisee. Mitä suurempi pikselitiheys, sitä heikkolaatuisempi signaali (huom! valmistajakohtaiset erot signaalinkäsittelyssä), mutta parempi myynti. Etsimen läpi katsellessa kennokoon merkitys vähenee entisestään - varsinkin jos ei tiedä kumpi kamerassa on :) Monipuolisuutta on se, että yhdellä objektiivilla voi kahdella eri tyyppisellä rungolla saada kaksi erilaista lopputulosta ja kuvauskokemusta.
     
  4. Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Dx on hämmästyttävän hyvä. Mutta vertailu FF:n kanssa on (ainakin minulle) keinotekoinen.

    Se, mitä DX-koneisiin kaipaisin, olisi todella hyvälaatuinen 12-13 -millinen. f/2.8 riittäisi paremmin kuin hyvin f/4 suurimmaksi aukoksi kävisi sekin.

    Toisaalta, jos ripustaa DX:n nokalle vaikkapa Nikon AF-S Micro-Nikkor 60mm f/2.8G ED makron, niin siinäpä turhankin terävä potrettilasi ja hieno pikkutele mihin tahansa kuvaukseen.
     
  5. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    FF:n 36Mp vastaa samaa pikselitiheyttä kuin APS-C:n 24Mp (Paitsi Canonissa).
     
  6. Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Missäs ne dx:n hyvät puolet olivatkaan? Koko= ei toteudu, hinta=ei toteudu, kuin keskimääräisessä rungossa, kuvanlaatu=ei toteudu, syväterävyys=tapauskohtaista.
     
  7. Mattih

    Mattih Active Member

    385
    186
    43
    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Nope.
     
  8. Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Eipä niin. FF on yllättävän paljon suurempi kuin DX. Edut ovat jossain muualla.

    Nikon D5300 pixel pitch 3,9 µm
    Nikon D810  pixel pitch 4,9 µm

    Tosin noissa on jos minkälaista romua välissä, joten ne eivät korreloi todellisen pikselikoon kanssa, mutta kuitenkin...
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Sepä se. Cmos:issa elektroniikan osuus pinta-alasta vaihtelee, joten niistä ei pysty juurikaan sanomaan koon puolesta mitään.
     
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Jo, eihän nuo menekään kroppikertoimen mukaan vaan kennon pinta-alan mukaan, joten sorry.
    FX:n pinta-ala onkin jopa 2,35 kertainen DX:n pinta-alaan, eli kroppikerroinkin on hieman vaatimaton, pitäisi Nikonin tapauksessa olla 1,533X :D
     
  11. Mattih

    Mattih Active Member

    385
    186
    43
    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    36/2,35=15,3
     
  12. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Noinhan mä just kerroin ;D
     
  13. Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Tiedän, että ole vanha kalkkis, mutta jos katsotaan lopputulemaa = kuva, ei ketään varsinaisesti kiinnosta millä se on otettu.

    Esim. täällä Kameralaukussa on viljalti tykätty kuvistani, jotka on kuvattu mm. 60-luvun Nikkoreilla, Rolleifexillä ja suurin osa puhelimella. Niitä on myös menneissä ja tulevissa (syyskuun lopulla) näyttelyissä. Ketä kiinnostaa ko. asia? Kuva ratkaisee.

    Katselin mm. Ateneumissa joskus Kaj Bremerin lähes jättimäista  mv- suurennosta kinonegasta. Luulen olevani oikeassa, ettei ketään kiinnostanut oliko kuva otettu rääkätyllä Tri-X:llä ja Leicalla, vai jollakin toisella yhdistelmällä.

    Samassa paikassa katselin myös Ilja Repin "Lautturit" -maalausta. Kuitenkin samassa näyttelyssä oli taitelijan omakuva, joka läheltä tarkasteltuna muodostui lyhyistä lyijyknäviivoista. Nekin näki vasta aivan läheltä katsottaessa. Teos oli mielestäni näyttelyn kruunu.

    Kauneus on katsojan silmässä.
     
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Näinhän se on, mutta älä nyt vie kaikkea nautintoa keskustella jostain merkityksettömästä mutta silti viihdyttävästä aiheesta, sehän on monelle se ainoa harrastuksen suola kun kuvat ei ole niin hyviä kuin haluaisi ;D
    Nimimerkillä: Omat kuvat sucks
     
  15. Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Markku: tuo oli kyllä päivän :D :D :D
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Minusta on kiva olla hmmm...positiivinen ;))
     
  17. Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Tämä ei pidä paikkaansa. Moderneissa kinokennossa on sen verran paremmat herkkyysominaisuudet, että himmentämisen tarpeen voi kompensoida nostamalla herkkyyttä ja kuvanlaatu ei häviä kroppikameralle.

    Esim. mulla on talossa D700 (vm. 2008) ja E-M5 (vm. 2012). Molemmat tuottavat identtistä kuvanlaatua samalla syväterävyydellä kun suljinaika pidetään vakiona ja asetukset valitaan seuraavasti:

    D700: 50mm, f/5.6, iso800
    E-M5: 25mm, f/2.8, iso200

    Tilanne on luultavasti parempi jos vertailuun otetaan joku uudempi kinokenno joten puhe pikkukennojen eduista laajemman syväterävyyden kanssa eivät ole totta.

    Pienemmän kennon ainoa etu on pienempi ja halvempi lasitavara.
     
  18. niilok

    niilok

    44
    0
    0
    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    E-M5 iso200 (162) dynamiikka: 12.15ev
    D700 iso800 (651) dynamiikka: 11.49ev

    Mitattuja iso-arvoja tarkastellessa taas voi huomata, että esimerkiksi iso400 (e-m5) ja iso1600 (d700) ero on jo puolitoista aukkoa. Jos nuo näkee identtisenä, on luultavasti specsaversillä käynti kohdallaan.

    SNR menee suunnillee samassa suhteessa.
     
  19. Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    En tiedä mistä olet nuo numerot kaivanut, mutta perustan mielipiteeni näihin ottamiini kuviin:

    http://vkphoto.sunlevy.com/forum/raw/kuva1.ORF
    http://vkphoto.sunlevy.com/forum/raw/kuva2.NEF

    Exif-tiedot ovat mukana. Olyn valotusta pitää korjata softalla 1/3EV ylöspäin jotta kuvat ovat yhtä kirkkaat.

    Tässä vielä omat Lightroom-editit kuvista:
    http://vkphoto.sunlevy.com/forum/E-M5-1.jpg
    http://vkphoto.sunlevy.com/forum/D700-1.jpg

    Rajasin nuo samalla tavalla ja korjasin valotuksen yhteneväksi (eli +2/3EV Olyn kuvaan ja +1/3EV Nikonin kuvaan). Tämän lisäksi klikkasin seinästä valkotasapainon samaksi. Kuvissa ei ole terävöitystä eikä kohinanvaimennusta mukana.

    Näyttääkö paljonkin erilaiselta kohinoiden puolesta? Dynamiikkaahan tästä ei oikein voi arvioida kun kuvan sävyalue mahtuu molempien kuviin eikä mikään mene yli/ali. Omaan silmään Olyn värit ovat vähemmän saturoituneet.

    Saa myös sanoa jos olen tehnyt jotain perseelleen.
     
  20. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: dx monipuolisempi kuin fx

    Eipä noissa merkittävää eroa ole. Jos tarkastellaan kukkasen varjoa, Olyssa taitaa olla vähemmän kohinaa HD-alueella.