Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Digijäärä (digipäivittäjä)

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Jukkis71, 12 Helmikuu 2013.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Sama "Turkuraattorin" kautta: Tilastot osoittavat, et Japanin markkina-alue ei mar yllättää toimivuurelas, ja selvittää totanoi samal yhä enemmän meitä mut kumminki haittaavia taakoi. Tosiassi ei mar kuitenki o, et nykyine softapohja aiheuttaa hualestumist suunniteltaes tulevaa täsä ny talourellist ja teollist pehaviorismia. Ei sunkka ottaen huamiossen oman tilanteensa, voi vain toreta, et mopiiliteollisuus ennakoi osaltaan nykysukupolvia henkisesti rasittavaa elämäntyyliä ja rerikoitumist. Mahtaks sitä sanokka kehrata vaikka usein kuuleeki aivan järjettömiä täsä ny mielipiteitä, tiätty o kuitenki tosiassi, kyl mar sit et kuvanvalmistamoscene o kiteytetty aatteesse, jos pohritaan yleispätevien toimintaohjeiren mut kumminki tavanomaissi käyttökohteit.
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Onks parei ny?
     
  3. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Eikä Sony ole avannut oman aplikaatio-kauppaansa? NEX-6:n omistajat saavat noita ostella.
     
  4. agostini

    agostini Active Member

    1 839
    0
    36
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    :D
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Ok. Tuota en tiennytkään. Heillä on kyllä vähän varmaan painettakin puhelinkauppana. Canonilta saa jotain kehittäjäpakettia, johon ainakaan minun tietääkseni eivät muut ole tehneet lisäosia kuin avoimen lähdekoodin Magic Lantern. Toisaalta olen ymmärtänyt joistain uutisista, että useampi valmistaja olisi siirtämässä softansa jollain aikavälillä Android-alustalle, jolloin pääsee osaksi vähän suurempaa ekosysteemiä. Tämä parantaa mahdollisuuksia saada kolmannet osapuolet kiinnostumaan lisäominaisuuksien kehittämisestä näihin sirvilöihin.
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Tästä opin asian: crapware for cameras ;-)
    http://diglloyd.com/blog/2013/20130126_1-crapware-for-cameras.html

    Olen kuvaamasi suuntaista älypuhelimen ja kameran ominaisuuksia integroivaa kehitystä joskus täällä kulluttanut ja saanut asialle täystyrmäyksen. Myönnän, en itsekään androidia "vakavaan kameraan" toivosi, en ainakaan nykytekniikalla toteuttuna. Mutta pikkupokkareille se lienee ainoa toivo tai älypuhelimet syrjäyttävät ne lopullisesti.
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Nomad: Eikö eikä Eikä, eikö?
    Olen miettinyt miksi järkkärin käyttö on hankalaa, tai tarkemmin sen käyttöliittymän ja hakupolkujen käyttö on hankalaa.
    kaikilla merkeillä on omat käsitykset siitä, millainen on hyvä valikkopuu, ja joillakin merkeillä on valikkopuut malleittainkin erilaisia.
    Puhelimissa ihmiset sentään arvostavat valikkojen toteutusta, jopa niin, ettei merkkiä vaihdeta kun yhden kummallisuuksiin on totuttu.
    Vaimo kirjoittelee tekstarit tietokoneella, miten lie sen tekee, mutta hyvin toimii, siitä minulle heräsi ajatus kameroiden softan tuomisesta tietokoneelle, siellä isolla näytöllä ja paremmin organisoidulla käyttöliittymällä voisi muunnella ns. käyttäjän omia asetuksia helposti ja varmemmin jos näkisi kaikki yhdelle omaehtoiselle asetuskokonaisuudelle valitsemansa asetukset kerralla, siten sille vaan nimi markku1. jne. tämän jälkeen voisi nuo muunnetut tiedot palautaa runkoon ja avot jo olisi elämä helpompaa.
    Suurta lisäarvoa tuottaisi vielä ns.Helpit, eli jokaisen parametrin kohdalla voisi "F4" näppäimellä saada esille ohjekirjan ohjeet tämän parametrin syistä ja seurauksista.
    Tätä ideaa voi tietysti kehittää edelleen monessakin asiassa, ajattelin vaikkapa tarkennuksen hienosäätöä jossa kamera/objektiivin kanssa reaaliajassa voisi tarkistaa juuri tuon objektiivin tarkennus jne.
    Syitä saada hommat tietokoneelle on suurempi näkymä ja isommat fontit (lue: huono näkö jopa rilleillä), kokonaisuuden näkeminen kerralla ja mahdollisesti monipuolisemmat säädöt, säätöohjeet ja selkeämpi "nappulavalikko".
    No niin, nyt sitten päätä alas ja kädet suojaamaan niskaa, antakee tulla ;D
     
  8. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Perinteisessä järjestelmäkamerassa on yleensä sen verran hyvin nappeja, ettei kuvaustilanteessa joudu käymään valikoissa. Poikkeuksea ehkä jos auto-isoa tai langatonta salamajärjestelmää pitää näpelöidä. nappien ansiosta kunnollisen kameran käyttö on helppoa ja nopeaa sen jälkeen kun toiminnot on käytännössä opeteltu.

    Crapware -argumentti liittynee samaan ajatteluun mistä käsin on kritisoitu taidefilttereitä ja suoratulostusnappeja. Kun pieneen kameraan tngetaan toimintoja, niin totta kai ne tulevat tielle. Toimintonappeja on vain rajallisesti ja valikoiden pituus kasvaa. Ja mikä pahinta valikot saattavat muuttua jos kameraan lataa uutta "sisältöä".

    Monitoiminäppäilijäbloggaaja varmaan arvostaisi android pohjaisia kameroita. Samaten lomalainen jonka pitää saada lomakuvat reissun päältä facebookiin just nyt. Itse hoitelen tuommoisen kuvaamisen kuitenkin laadusta piittaamatta iPhonella ja toivon, että kamerat pidettäisiin mahdollisimman simppeleinä.

    Edes wifin ja gps:n autuudesta en ole varma kun nyt niitä olen kokeillut. Syövät vaan akkua. Enkä myöskään ole varma haluanko kuvieni exifeihin edes gps-koordinaatteja. Lisäksi haluan käsitellä kameralla ottamiani kuvia tietsikalla enkä missään jpg-esiasetuksissa tai taidefiltteriohjelmassa.
     
  9. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 16 Maaliskuu 2019
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Olen samaa mieltä, että rullia, valintakiekkoja ja suoria näppäimiä pitäisi olla niin paljon, ettei tarvitse mennä valikoiden syövereihin.
    Palaisin mielelläni aikoihin entisiin ja kaikki muu paitsi AF manuaaliseksi, mutta siihenpä ei ole paluuta.
    Minun varoillani on ollut mahdollista hankkia vain kompromisseja, eikä niissä ole nappulat mitenkään kohdillaan saatikka riittävästi.
    Saapas nyt nähdä kunhan syvennyn viimeisiin hankintoihini, eli K7 ja 5n. Eilen illalla luin viimeksi sängyssä vielä tuota K7:n ruotsinkielistä ohjekirjaa, helvetin pientä tekstiä ja koko ajan viittauksia milloin minnekin sivuille. Tuon ohjekirjan koko on A6 ja sivuja luokkaa 330kpl. Olen aina valinnut painetun tekstin ennen tietokoneen näytöltä lukemista, mutta tämä on jo liikaa. Miksi ohjekirjoja ei tehdä CD:lle siten, että niitä voisi käyttää tietokoneella monipuolisemmin kuin vain skannata ohjekirjan sivut hölmöinä tuonne CD:lle ja selailla niitä samalla tavalla kuin painetussa mediassa? Jos ei muuta, niin saisi edes sen sivun jonne viitataan juuri luettavan sivun rinnalle, eikä joko/tai, eikö tämä maailma menekään eteenpäin kaikilla alueilla samaa tahtia - ei näköjään.
    Koen jopa mm Depreview'in testit opettavaisempina kuin ohjekirjat koskaan, yksi mielenkiintoinen juttu tuli esiin mm 5n osalta (koskee myös NEX 6:tta), eli sen potrettimoodi JPEG kuville antoi selkeästi laajimman dynamiikan, ja yllätys oli se, että se lisäsi dynamikkaa vaaleaan päähän menettämättä mitään tummassa päässä, tuollaista tietoa ei ohjekirjoista edes löydy.
     
  11. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Sopis kyllä mullekkin, kunhan kaikki jäljelle jäävä olis kunnollista.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Itse ainakin kaipaisin mahdollisuutta päättää enemmän painikkeiden sisällöstä ja sitä kautta saada parannusta kameran ergonomiaan. Lisäksi voisi sijoittaa painikkeita 1-2 kpl oikean käden puoleisen kahvan ja objektiivin alle jäävän tilan haminoihin. Näihin painikkeisiin sitten konfiguraattorilla itse valittuja toimintoja, joita haluaa kytkeä nopeasti päälle tai pois. Esimerkkinä vaikkapa uudet hienot tarkennusjutut, kohteen seuranta ja monilohkotarkennus, joiden kytkennälle ei löydy nopeaa tapaa muualta.
     
  13. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 16 Maaliskuu 2019
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Lähinnä tarkoitin, että kaikki olisi manuaalista ja lisäksi AF, voimakasta hajataitteisuutta ja -5, niin tietää kuinka hankalaa on hyvälläkin etsimellä tarkentaa, rillit on pakolliset, pelkät etsimen diopterikorjaukset ei auta.
    No, jos vielä lisäisi aika-automaatin, eli aukko siis omavalintainen, niin se olisi siinä.
    Tilanne on vaan niiiiin erilainen digiaikana, noita säätöjä kun tuppaa olemaan liian kanssa, eli edes sitten noita ohjelmoitavia nappeja riittävästi.
     
  15. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 16 Maaliskuu 2019
  16. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Tällainen viimeviesteissä kuvailtu kone on ollut jo yli kymmen vuotta. Se on oikean kameratehtaan tekemä, jossa tietsikanörtit eivät ole pitäneet tämän tuotelinjan kohdalla valtaa.

    Se on Canon EOS 1D tai 1DS versioineen. Nikonilta löytyy varmasti täysin vastaava.

    Automatiikat eivät häiritse selkeätä käyttöympäristöä. Helppo tarkentaa automatiikalla tai käsin.
    Suoraviivaiset niin aukon, ajan kuin herkkydenkin valinnat.

    Jos haluaa käyttää puoliautomaattia (aika, aukko tai herkkyys automaattia), valotuksen korjailu on yksinkertaista. Valikot voi käytännön kuvaustilanteessa unohtaa kokonaan.

    Paidan taskuun tämä ei mahdu, eikä uutena sovi joka lompsalle. Kannattaa kuitenkin tutustua vaikka ihan yleissivistyksen takia, jotta tietää miksi jotkut tuotelinjat on suunnattu valokuvauksesta leipänsä saajille ja toiset kameraharrastajille.

    jk
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Digijäärä (digipäivittäjä)

    Jep. Canon on ratkaissut asian niin, että mitä ammattimaisempi lähestymistapa sitä vähemmän automatiikkaa ja selkeämmät valinnat. Keskitytään olennaiseen. Hyvä. Jos kuitenkin kuvaustapa on kuluttajakameroiden automaattiohjelmiin tukeutuva, niin olisihan noiden automatiikkojen tuunaamiseen ja valintoihin mukava saada paremmat käyttöliittymät. Nyt melko tärkeisiinkin toimintoihin, kuten automaattivalotuksen seurantamoodin kytkentä pois vaatii 2-3 sormenpainallusta, mikä katkaisee tehokkaasti kuvaukseen keskittymisen. Välillä vaan on kiire saada se pois, kun seurattava kohde ajautuu jonkin esteen taakse ja tarkennus lähtee seuraamaan vastaavaa kohdetta toisaalla kuva-alalla. Sopiva lähestymistapa olisi parempi konfiguroitavuus ja siihen ei esimerkiksi Canon itse konfiguroitavat menu-valikot riitä, vaikka sieltä pystyy konfiguroimaan ominaisuuksia, joita ei ole tuotu peruskäyttöliittymän valkoihin. Suoraviivaisemmat ohitukset olisivat loistava tapa kehittää ergonomiaa ja käytettävyyttä.