Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Diffraktio tulee ja tappaa

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana ppotka, 25 Tammikuu 2013.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Tämä oli hyvä nähdä.

    Odotan mielenkiinnolla myös jatkoa 800E tarinaan.  Siitä toki on muutamia esityksiä netissä, jossa pohditaan sitä pitäisikö kenenkin D800 ostajan hankkia E vai tavallinen ja mikä on todella käytännön, ilmeisen pienenä erona.  (Heikko AA suodin tavallisessa kuitenkin.)  Esimerkkikuviakin löytyy mutta ei ole tullut kovin hyvää kuvaa vielä asiasta, että milloin E:n terävämpi olemus toisinaan onkin tietynlaista moiren tapaista muodostelmaa vaikkapa puiden lehvästössä eikä oikeata terävyyttä. 

    Tuossa on yleisesti D800 asiaa hyvin, että kenelle se yleensä saattaisi sopia.  Toisena sitten E vai ei.  Nikon D800 and D800E Review by Thom Hogan

    Tässä jotain myös.  http://www.borutfurlan.com/articles/nikon_d800_en_5.html
     
  2. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
  3. Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Tässä ei kuitenkaan ole kyse objektiivissa tapahtuvasta diffraktiosta, vaan valon aaltoluonteen hyödyntämisestä sensorin sisällä valon jakamiseksi aallonpituuksittain halutulla tavalla senseleille.
    -p-
     
  4. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    ...ei ollut ketjun otsikossakaan mainintaa objektiivista.

    jk
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Jonkuun aikaa kun vielä ynnäätte, niin pääsette siirtymään joustavasti jo D900-arviointeihin, eikä vieläkään tarvitse kuvata mitään.....  ;)
     
  7. Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

      Näin tuoreena D800:n omistajana ei voi muuta kuin kylmä hiki otsalla seurata tätä keskustelua ja odottaa, mihin lopputulokseen tietäjät asiassa tulevat. Kannattaako tässä lähteä kuvaamaan lainkaan, vai sotkevatko diffraktio- ja muut ongelmat kameran tuottamat kuvat niin mössöksi, että on parempi jättää kamera vitriiniin ja lähteä koiran kanssa muuten vaan kävelylle? :(
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Häh eikö nuo diffraktiopeikot ala olla jo aika selvää teillekin?    :D

    E mallin ero tavalliseen on minun mielenkiintoni tässä nyt eikä vähiten Potkan testikuvien kummista kuvioista.

    edit.  Katselin aiemmin - en muista missä - 800E kuvaa jossa puitten lehvästö oli mielestäni luonnottoman näköinen röpelöinen.  Näennäisesti terävämpi kuin AA-suotimellisen mallin.  Kyseessä oli toki ihan selkeä pikselinpiippaus ja muistaakseni 100% kuva.

    Eilen sitten etsiskelin makro-objektiiveista tietoa ja kokemuksia ja siinä samassa törmäsin tuohon mainintaan "feikkiyksityiskohdista".  Ihan mielenkiintoinen tuo E malli, mutta ero mielestäni pieni tavalliseen.  Mielenkiinto ei riitä siihen suhteessa sen hintaeroon.

    Ja kyllä tuo AA suodin mielestäni kuuluu tällaiseen kennoon. Ei se turhaan siinä ole.  On kuitenkin ihan kivaa että se on tässä tapauksessa laimea vaikutukseltaan.
     
  9. Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Miten niin "jo selvää"? Vastahan tässä aletaan pääsemään kunnolla pelon ja painajaisten valtaan... Tyrkkäsinkö minä taas käteni paskaan, kun kameran valitsin? Ostinko suttukameran?
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Et ole ilmeisesti seurannut talven keskusteluja ja kokeiluja aiheesta täällä.  Tarpeeksi kun himmentää niin kyllä siihen sellaista ohutta sumumaisuutta tulee, mutta kuva ei pilaannu.  Yllättävän vähän se edes heikentää terävyyttä jan kontrastia.

    Varsinkin E mallin suhteen diffraktiota voi käyttää myös hyödyksi.  Se vaikuttaa jonkin verran AA suotimen tavoin.
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Eikö se SakkeM juuri ollut joka vertasi D700 ja D800 runkoja himmentäen runsaasti.  D800 oli pienelläkin aukolla ihan toiselta planeetalta kuvan tarkkuudessa.
     
  12. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Kumpaan suuntaan? Minulla on tuo D800 ollut jo muutaman kuukauden, enkä ole sillä uskaltanut kuvata himmentäen. Kaikki kuvat täydellä aukolla. Pelottaa.

    kapa
     
  13. Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

      Pitäisikö meidän D800:n omistajien kokoontua yhteen ja perustaa vertaistukiryhmä, jonka avulla voisimme ehkä selviytyä ahdistuksista ja peloista, mitä tuo kamera meille aiheuttaa? Vai onko parempi hakeutua suoraan lääkärille ja saada riittävän vahva lääkitys?
     
  14. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Kiva seurata tätä kasisataNikonijuttua, missähän ne kuvaajat ovat jotka vannoivat tosissaan 12 Mpix riittävyyden perään?
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    En ymmärrä Kapan ja Kunkun juttuja edes D800 omistajina koska D800 on mielestäni yleensäkin esitetty hyvin myönteisessä valossa enkä muista tuossa Potkankaan jutussa mitään erikoista siinä suhteessa. Sehän vastaa juuri tuohon diffraktiopeikon pelkoon asiallisesti ja kuvauskokeella.  Tuo peikko on hyppinyt keskusteluissa esiin netissä vuosikausia ja "teoreetikot" ovat hämääntyneet sen laskennallisesta suhteesta senselin kokoon. Siinä on unohdettu katsoa kuvia ja kokeilla. Tämä on kuitenkin niin vanha hommeli että vitsi siitä että kameranomistajaa ahdistaa on outo.  Jokainen voi katsoa noista Potkan kuvista missä määrin se vaikuttaa, samoin tuo viimeksi laittamani linkki vie suoraan sivulle josta löytyy objektiivivertailu eri aukoilla.  Kaikissa näkyy kuinka diffraktio vaikuttaa, jos vaan ottaa silmän käteen. Tämähän ei liity edes digiin sinänsä vaan on ihan optinen juttu.
     
  16. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Tässä.

    Pitäiskö minunkin tuommoinen 800 laittaa? Vähän houkuttaisi kokeilla... Toisaalta en ole vieläkään pystynyt itselleni selittämään miksi tarvitsisin noin paljon resoa. Jossain muissa suhteissa vanhan kameran rajat ovat kyllä tulleet tutuiksi.

    Jos minulla semmoinen 36mp hirviö joskus on, niin tuskinpa vaivaan diffraktiolla mieltäni. Tarjoaahan D800 kuitenkin joka tilanteessa kuvaan enemmän deltajeja kuin D700, jolla kuitenkin joku f/16 on tullut tarvittaessa tutuksi.
     
  17. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Siksi onkin mysteeri, miksi nostat tapetille ikivanhan keskusteluketjun linkittämällä siihen muualta ikivanhoja asioita.
     
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Ei ole vanha.  Potka on luvannut jatkoa Nikoneissaan.  Ja minä olen tähän osallistunut aiemmin ja nyt löysin ajatustani vahvistavaa sanomaa muualta.  Siksi.  Mieltäni on myös askarruttanut se, miten Potka tuossa esityksestään tulkitsee E-mallin esiin tuomia kuvioita.


    Seuraavakaan keskustelu ei ole vanha. Katsokaa testitauluja!  Ne ovat vanhoja. http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,75613.msg553099.html#msg553099


    edit.  mvuori voi huomata että kyseessä on  valmistuksessa oleva kamera. Voiko sellainen aihe olla vanha. Diffraktio on ikiaikainen mutta minkä minä sille voin miten Potka juttunsa otsikoi. Ihmeellistä provosoitumista, joten ehkä ihan hyvin.  ;D
     
  19. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Diffraktio tulee ja tappaa

    Kiitos. Kyllä teitä aina sillointällöin tapaa, ja suuri osa ihan tyytyväisenä jatkaa kuvaamistaan.

    Minä oon tuohon runsaaseen 20 mpix aika tyytyväinen, enkä koskaan ole tullut ajatelleeksi diffraktiota. Ei koske mua.
    Moire häiritsee sitävastoin usein, mutta onneksi ohjelmat kehittyy...