Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana jupasierra, 2 Syyskuu 2012.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: D7000 kohina !

    Höplay höblei.  Höpöä tai ei, tuollainen tuosta kuitenkin puuttui.
     
  2. Vs: D7000 kohina !

    Tuossa croppi täysikokoisesta joka jo aiemmin olikin täällä, mutta jostain syystä poistunut ? Tiedot kuvasta löytyy ketjun alusta. Ja tässä siis paras kuvista joita otin kohteesta n.30 kpl. Jalustalla, kaukolaukaisijalla, pistetarkennuksella keskimmäiseen purkkiin. Minusta jälki ei ole kehuttava.

    <IMG src="Photo by Juha Paivinen"][​IMG]</IMG>

    Musta tuntuu et tää ketju ei oo niitä kaikkein - miten sen nätisti sanoisi - ei mitenkään ...

    Olen samaa mieltä. Minulla on kaveri joka on aloittelemassa valokuvaamista, on tällä hetkellä opiston kurssilla. Hänellä on ymmärrettävästi paljon kysymyksiä valokuvauksesta. Sanoin että kirjaudu Kameralaukkuun ja kysy sieltä, hän sanoi että ei sinne uskalla laittaa kysymyksiä. Olisko lukenut tämän ketjun, tai kenties muita :)

    Kohina on yleisnimitys fysikaalisissa ilmiöissä esiintyville "häiriöille". Objektiivin rakenteellisista syistä johtuvia puutteita ei kutsuta kohinaksi. Totesi Newtonkin aikoinaan omenapuun alla istuessaan... Ja sitä ennen Archimedeskin sanoi, että kohinaa, kun vesi ammeesta pois valui. Kohina suisti auton ojaan Pellossa, tiedottaa STT. Ammunta oli tänään hankalaa vaihtelevan kohinan vuoksi, harmitteli Kaisa Mäkäräinenkin. Kohina meni auringon eteen. Objektiivi on kohinarajoitteinen jo aukolla f/4. Lontoo 1944: Kohinan ansiosta vain pieni osa V1-ohjuksista osui Lontooseen.

    Olen käyttänyt väärää termiä. Puhun tästä lähtien huonosta piirrosta, laitteesta, kuvaajasta, olosuhteista, tuurista, päivästä, onnesta, säästä yms. Mutta vältän ammattitermit :)

    Höplay höblei.

    Nyt ollaan menty oikeille linjoille !
     
  3. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: D7000 kohina !

    Onko toi siis 100% kroppi? Ja perusherkkyydellä?

    Onko tarkennus varmasti kohdallaan?
     
  4. Nappe1

    Nappe1 Member

    651
    0
    16
    Vs: D7000 kohina !

    Olihan OS/VR putken vakain pois päältä kun kerran kuvat otettiin jalustalla? vai osaako Nikkorit jo sammuttaa vakaajan automaattisesti kun paketti laitetaan kiinni jalustakierteeseen?
     
  5. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: D7000 kohina !

    Nikkor 80-200 f2.8 AF-S objektiivissa ei ole vakainta, eli lienee ollut poissa päältä :)
     
  6. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: D7000 kohina !

    Ei se kuva minnekään ole hävinnyt, se edelleen "sivulla" 2.

    Mikä jalusta?
    AF vai käsintarkennus?
    Oliko jalusta kiinni kamerassa vai objektiivin pannassa?

    Tärähtämättömyyttä autaisi lyhyempi valotusaika (nyt 1/100) ja peilin nosto ennakkoon, tai vitkan käyttäminen laukaisussa.

    EDIT: Katselin tuota kuvaa suoraan http://i17.photobucket.com/albums/b89/jupasierra/Koecroppi.jpg

    sen koko on 1478x1021 px, kun taas EXIF-tietojen mukaan Lightroom on kropannut siitä 2400x1659 px. Jossakin (photobucket?) on tapahtunut uudelleennäytteistystä (resampling), joka saattaa aiheuttaa pehmeyttä. Ainakaan 100% alkuperäiskroppi se ei ole.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: D7000 kohina !

    Turhanjauhamista kai jo, mutta yhdestä kuvasta asiaa on hankala todentaa koska "sen viimeisen piirtokyvyn" saamiseksi kuvaan sisältyy niin paljon kuvausteknisiä haasteita.  Asian tekee enemmän mielenkiintoiseksi että ulkona saman objektiivin kerrottiin toimivan hyvin.

    Koska joukossa oli paljon huonompiakin, miten voit olla varma että parhaatkaan olisivat säästyneet tärähdykseltä?  Tärähdystä tulee alkaen sulkimesta, toiseksi peilistä.

    (Suljintärähdys oli mulla syynä NEX-5 rungosta luopumiseen negojen reprokäytössä.  Siinä kun on vieläpä liveview aina päällä, jolloin laukaisuhetkellä ensin suljin sulkeutuu ja sitten perään aukeaa valotukseen.)
     
  8. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: D7000 kohina !

    Tyylini tavoitteli sarkasmia, mutta tarkoitin samaa mitä sinäkin.
     
  9. Vs: D7000 kohina !

    Onko toi siis 100% kroppi? Ja perusherkkyydellä? Herkkyys pitää paikkaansa, mutta 100% croppi se ei aivan ole. Photopucket:in rajoitus...

    Onko tarkennus varmasti kohdallaan? Noin se Nikkor tarkentaa :)

    Mikä jalusta? Joku Manfrotto ?!

    AF vai käsintarkennus ? AF

    Oliko jalusta kiinni kamerassa vai objektiivin pannassa? Objektiivin pannassa.

    Tärähtämättömyyttä autaisi lyhyempi valotusaika (nyt 1/100) ja peilin nosto ennakkoon, tai vitkan käyttäminen laukaisussa. Tämä oli nyt koekuva Nikkorin piirrosta. Biljardisalilla kisoissa kuvaaminen tapahtuu yksi-jalustalla, käsilaukaisulla.

    EDIT: Katselin tuota kuvaa suoraan http://i17.photobucket.com/albums/b89/jupasierra/Koecroppi.jpg

    sen koko on 1478x1021 px, kun taas EXIF-tietojen mukaan Lightroom on kropannut siitä 2400x1659 px. Jossakin (photobucket?) on tapahtunut uudelleennäytteistystä (resampling), joka saattaa aiheuttaa pehmeyttä. Ainakaan 100% alkuperäiskroppi se ei ole.
    Photopuchet rajoitukset...

    Tärähdystä tulee alkaen sulkimesta, toiseksi peilistä. Pienestä se on kiinni... :(

    Asian tekee enemmän mielenkiintoiseksi että ulkona saman objektiivin kerrottiin toimivan hyvin. Aivan, valolla on jotain tekemistä kuvauksen kanssa.
     
  10. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    200 mm polttoväli D7000:lla, objektiivin kinovastaavuus on 300 mm. Vanha peukalosääntö sanoo että käytä valotusaikana vähintään polttovälin käänteislukua, eli 300 mm -> valotusaika 1/300 s.

    Ilmeisesti myöskään "croppi" -käsite ei ole tuttu? Voisit kropata vaikka 400x400 px osan alkuperäiskuvasta, jota ei ole käsitelty mitenkään. Kai sen kokoinen nyt photobucketiin mahtuu?

    Tarkennuskohdasta otetusta 100% kropista voi arvioida terävyyttä ja kohinaa.

    Aivan, jos "ulkona" kuvaamisella tarkoitetaan kuvaamista runsaassa päivänvalossa niin kameran automaagi valitsee nopeamman valotusajan (= ei tärähdysepäterävyyttä) ja pienemmän aukon (=enemmän teräyysaluetta). Biljardisalissa suuremman ISOn valinta lienee paikallaan.
     
  11. Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Jannu ei usko mitään..(ilmeisesti vasta-alkaja, joka on mielestään ammattilainen)
    Käyttäjässä vikaa/liian suuret toiveet..
    Taitaa mennä trolliksi..
     
  12. Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Mm. Photozonessa todettiin aikoinaan ko. optiikan testissä:

    "(....) The only real drawback of the lens is its very weak tripod collar. However, 3rd party alternatives are available and highly recommended to anyone who considers to use the lens on a tripod or monopod.(....)"

    Lähde: http://www.photozone.de/nikon_ff/764-nikonafs8020028fx?start=2

    Samasta asiasta kirjoitti myös Bjørn Rørslett.
     
  13. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Hieman offtopic...
    Tätä en ole koskaan käsittänyt. Jos saan pitkällä telellä käsivaralta esim D700:lla hyvää kuvaa vaikka 1/125, niin miksi ihmeessä saman töötin kanssa pitäisi esim D300:ssa kertoa se aika cropin kertoimella?
     
  14. Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Ei mistään syystä. Ei ainakaan kroppikertoimen vuoksi.
     
  15. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Ratkaiseva asia tässä on kuvakulma, ei polttoväli.
     
  16. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Aika usein tosiaan törmää siihen että croppi muuttaisi polttoväliä
     
  17. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    No jos nyt ajattelet vaikka, että liike-epäterävyys on FF kennolla 8 pikselin levyinen, niin kroppikennolla sulla mahtuu enemmän pikseleitä tuohon johtuen suuremmasta pikselitiheydestä.

    Nää on netissä sitä varten, että näitä luetaan:
    Valotus
     
  18. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Voin toki olla väärässäkin, mutta tuotakaan en allekirjottaisi, koska voi olla tilanne, että cropissa on vähemmän pikseleitä, jolloin koko sama.
    Ja tuon perusteella, aasinsillan kautta voisi väittää, että d800 on d700:sta puoltoista aukkoa hitaampi.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    Kyllä, kyse on asteista, aivan kuin kiväärillä maalitauluun ammuttaessakin ja taulun kymppi  toistuu kuvaan suurempana kropilla.  Lisäksi pienemmän kennon kuvaa suurennetaan kroppikertoimen verran enemmän.

    Kyse ei ole siis pikselitiheydestäkään kun aiheena on kameran vapina / tärähdys.  Tokihan aina vertaamme samankokoisia lopullisia valokuvia! Jos puhuisimme filmistä, analogia olisi väittää että hienorakeisella filmillä pitäisi käyttää käsivaralta lyhyempiä aikoja.

    Kun kamera tärähtää, sanotaan vaikka 1mm verran, on tuo 1mm liike kilometrin päähän tarkennettuna kasvanut metreiksi ja jos objektiivina on laajakulma, kuva voi olla kameran liikkeestä huolimatta suhteellisen  terävä.
     
  20. Vs: D7000 ja Nikkor 80-200 piirto !

    heip,

    täällä ilmoittautuu yksi joka ei saa aikaan mitään terävää yhdistelmällä nikkor 80-200 (edellinen d-versio) ja manfrotto, vaikka linssi on muutaman sata grammaa kevyempi kuin keskustelun aloittajan s-versio. Jalustapanta ei ole kummoinen ja se manfroton pikakiinnityslevy muistuttaa (jo) tuossa(kin) lastissa lähinnä keinulautaa.

    Joten kyllä minäkin hakisin sitä sumeuden syytä muualta kuin kohinasta.

    Saakos tuommoiseen manfrottoon muuten vaihdettua mitään pikakiinnityslevysysteemiä joka ihan oikeasti kiinnittäisi?
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.