Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana ilkka313, 14 Helmikuu 2016.

  1. ilkka313

    ilkka313 Active Member

    259
    43
    28
    Löysin valokuvaukseen uudelleen hankittuani Canon EOS 600D runkooni Helios 58 mm f 2 linssin! Jumankekka, mahtava linssi ja käsittelytatsi on ihan jotain muuta kuin mitä mitä nykyiset muovilelut tarjoavat. Poistin myös turhan pykälät himmentimestä, nyt se on sellainen kuten hyvän linssin tulee ollakin eli portaaton.

    Nälkä kasvaa, nyt etsin asiallista 28 mm linssiä, tai laajempaa. Kun ei ole tuosta mekaanisesta sovittamisesta nykyrunkoihin itsellä tuon enempää kokemusta joten kysyn kokeneemmilta: olenko oikealla tiellä etsiessäni lähinnä M42 kiinnityksellä olevia vai saadanko bajonettikiinnitteinen vanha kakkula sovitteella yhtä jämäkästi kyseiseen Canoniin kiinni? Tämä karsii valinnanvaraa, kiva olisi katsella vakavasti myös Zuikoja, uudempia Takumareja K-bajolla jne.

    Tarkennus on hieman vaikeampaa kuin ajattelin kun ei ole leikkokuvaa ja prismaa etsimessä. Onko täällä Tsadissa kauppaa joka myy ko kameraan chipillisiä sovitteita hyllytavarana? Ja saa antaa suosituksia asiallisista 28 mm linsseistä. Olisi tämä kaukkulamaailma pitänyt löytää 10 vuotta sitten ja olla kirpputoreilla tarkempi...
     
  2. Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Pentaxin Takumarit ovat hinta-laatu-suhteeltaan hyviä. Löytyy myös 28mm. Olympuksen OM -lasit sekä Pentax K:t saa myöskin adapterilla kiinni Canon EOS -järjestelmään. Muita hyviä laajiksia vaikkapa Carl Zeiss Jena Flektogonit. Kannattaa katsoa myös Neuvostoliittolainen tuotanto.

    Adapterin chippi ei ole minun kokemuksieni mukaan välttämättä mikään oikotie onneen, saattaa näyttää tarkennuksen melko lailla metsään. Pitäisi varmaan kalibroida/tehdä profiilit joka lasille, jos se nyt ylipäänsä onnistuu.

    Yksi keino helpottaa manuaalitarkennusta on hankkia toisenlainen tähyslasi, "precision matte" tai vastaava. Se ei maksa mahdottomia. Haittapuolena on etsimen pimeneminen ja huonon valovoiman laseilla tarkentaminen menee vastaavasti vaikeammaksi. Canonilla ei ole ainakaan omaan kameraani leikkokuvalasia, mutta sellaisiakin saa toiselta valmistajalta, joskin aika kovaan hintaan. Katso http://www.focusingscreen.com/

    Jos käyttää takanäyttöä niin kannattaa tutustua Magic Lantern -ohjelmistoon. Yksi ominaisuus minkä sillä saa on suurennettu pikkukuva näytön nurkassa, minun käytössäni manuaalilasien kanssa on osoittautunut aika käteväksi.

    Adaptereita esim. täältä: http://www.teknofokus.fi/Foto/Kamera/Canon1.htm
     
  3. ilkka313

    ilkka313 Active Member

    259
    43
    28
    Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Kiiitos asiallisesta vastauksesta! Kakkulavaihtoehtoja olen lukenut netistä paljonkin, mainitut ovat käyneet tutuiksi, myös Pentaconit ja vastaavat. Eli bajonettikiinnitteiset saa yhtä tukevasti kiinni kuin kierteelliset?

    Hmm, etsin ei saisi kyllä hämärtyä, täytyy silti tutkia muut lasit. En tiennytkään että sen voi näihin vaihtaa.

    Juuri Teknofokuksesta hain sovitteen, chipillisiä ei ollut hyllyssä. Yhdellä sovitteella jäi kaikki kakkulan tarkennus- ja syvätervyysmerkinnät oikealle sivulla ja se oli selvästi löysä. No, sain toisen valmistajan sovitteen joka toimi kuten pitää. Tästä päättelin että kokeilu on tärkeää ennen ostamista. Onko Tsadissa muista paikkoja?

    Tuo Magic Lantern vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselle! Ihan pikaisesti vilkaisin nettivideoa yöllä ja näin mm. vu-mittarit näytössä. Vau, onko tämä mahdollista? Tätä olen eniten kaivannut kameraani yhden napin takana olevan valkobalanssisäädön ohella. Sen kertominen kameralla on tehty turhan hitaaksi menujen kautta. Jopa halvassa Ixuksessani sen sai ohjelmoitua yhden napin toiminnoksi.
    Onko ML-ohjelman lataaminen kameraan turvallista vai onko operaatiossa riskejä?
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Harvemmin kuulee tarinoita bajonettien tukevuuspuutteista, mutta onhan toki kierteellä tekninen etu puolellaan. Harvoin tulee ajatelleeksi, että bajoneteissa on mukana jouset, jotka vetävät objektiivia vasten runkoa.  Sovitteissa on vaihtelevaa laatua näitten jousien suhteen ja myös erilaisia jousirakenteita.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 958
    3 392
    113
    Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Bajoneteissa jouset?  Mitä ihmeen vieterileluja teillä on?
     
  6. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Ei vieteriä, vaan yksilehtinen jousi. Katso tarkemmin sieltä kamerasta.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Joo voit katsoa vaikka uudesta F2A:stasi.  Jos ei kolmea jousta löydy, jotain on jäänyt matkalle.  :)


    Joskus olen myös huomannut, kun on ollut hyvin kulunut bajonetti objektiivissa, että vääntäminen tekee normaalia suurempaa rakoa kiinnitykseen.  Tällöin on myös tavallista selvempää huomata, kuinka nimenomaan jouset ovat oleellisessa osassa pitämään bajonetin pinnat tiiviisti vastakkain.
     
  8. ilkka313

    ilkka313 Active Member

    259
    43
    28
    Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Taidan pysyä kierteissä ; )  Niiden olemassaolo todistaa objektiivin olevan myös vanha joka omassa päässäni ei ole huono asia.

    Vanhan liiton videoammattilaisena tuo Magic Lantern vaikuttaa koko ajan mielenkiintoisemalle. Lueskelin jo hieman lisää aiheesta. Eli saanko sen avulla:

    -näyttöön vu-mittarit
    -tulevatko ne kuvauskohteen päälle/ulkopuolelle vai saako ne jostain helposti pois/päälle
    -kuulokemonitoroinnin, mitä fyysisiä palikoita tarvitaan lisää?

    Ja still-puolelle janoan sitä yhden napin valkobalanssisäätöä kuten kunnon laitteissa tapaa olla, tätä se ilmeisesti ei sisällä?

    Open source -softissa on aina pieni riski, kuten tiedetään. Voiko tämä softa olla kamerassa kokoa ajan sen häiritsemässä muita toimintoja? Kuvaa 50/50 still- ja videomatskua, en jaksaisi edestakaisin vemputtaa näitä softajuttuja. Ja mäkkimiehenä kysyn tietysti mäkki-yhteensopivuutta.

    Onko Tsadin alueella onnellisia Canon EOS 600 käyttäjiä jotka ovat tyytyväisiä kyseiseen softaan?
     
  9. Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Kyllähän ne bajonettiobjektiivit saa kiinni siinä missä kierrekiinnitteisetkin. Bajonettikiinnitteisiä on ollut iät ja ajat ja toisaalta kierrekiinnitteisiä valmistetaan edelleen, mutta onhan siinä se hyöty että et tarvitse monenlaisia adaptereita.

    Tuossa on yksi perushyvä ja kohtuuhintainen M42 -laajis (minulla ei ole suhteitä ko. yritykseen):
    https://kameratori.fi/pentax-28mm-f35-super-takumar-
    Myyjäfirma voinee myös poistaa siitä aukkorenkaan kuulan jos haluat/et halua tehdä sitä itse.

    Toki kun tuo tulee croppirunkoon niin 28mm ei ole vielä kummoinenkaan laajis, Pentaxilta löytyy myös Takumar 24mm, vielä laajempia esim. Mir 20M tai Mir 47, ja Flektogon 20mm.

    EDIT: Tuosta vielä laajempaa jos haluaa niin löytyy esim. Zenitar 16mm puolikalansilmä, ei mikään huippulasi mutta se on halpa. Croppikennolla ei pyöristä mitenkään tolkuttomasti.

    Magic Lanternista on täällä omia ketjujaan, ja sen kotisivulta löytyy kaikki tarvittava tieto. Löytänet sieltä vastauksen kysymyksiisi. Videokäyttöön siinä on kyllä paljon hyödyllisiä ominaisuuksia, esim. zebrat, focus peaking jne. joita ei jostain syystä ole Canonin omassa firmiksessä. Sehän on kolmannen osapuolen ohjelmisto jonka käyttö ei ole täysin riskitöntä, mutta on käsittääkseni hyvin testattu ja aika hyvin toimiva, ei mikään ihan viritys. Videolle RAW-DNG -konvertteri löytyy Windowsiin sekä Macille.
     
  10. Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Kaveri osti kameran joka omasi viksun kiinnityksen, jännän kombon bajoa ja kierrettä. Kinnitys oli ihan normaalinen kierre, mutta kummastakin osapuolesta oli kalvettu kamaa pois, joten kiinnitys tapahtui tunkemalla opiska sisään ja neljännes?kierros! "broken thread (which worked like a bayonet)"
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

      No johan meni oudoksi. Onko se sukua Kiev 88 kiinnitykselle, jossa on harva jyrkkä kierre ja se kiertyy vain lyhyesti?  Taulukossa tyyppi "multi-start thread"  http://camera-wiki.org/wiki/Lens_mounts


    edit.  Kiev 88 on pitkälti (luvalla) kopioitu Hasselblad1600F/1000F.  Myös objektiivikiinnitys.
     
  12. Vs: Croppikennoiseen vanhoja kiinteitä laseja, kiinnityskysymys

    Ei oikeastaan. Leikitään että kädessä kierreopiska, merkataan siihen vaikka kuudesosat ympyrästä, ja laikalla vedetään ne välit hittoon. Näin saadaan opiska jossa kierteenpätkiä, mutt täysi syvyys. Ja tehdään sama kameraan, mutta ne vierekkäiset segmentit poistoon. Näin voidaan tunkea opiska sisään ja kääntää hieman. On tömäkkä koska kierre on syvä, vaikka siitä puuttuukin välejä.

    kuvat saatiin hätiin: copyriitti Juha Laine.
     

    Liitetyt tiedostot: