Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Cokin-suodatinjärjestelmästä

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana Vilmiveikko, 25 Helmikuu 2016.

  1. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Moi!

    Osaako joku sanoa, mitä eroa on Cokinin A- ja P-systeemeillä? Onko muuta kuin että P toimii vielä laajemmassa päässä? Mikä mahtaa olla se raja, missä pitää olla tuo isompi?
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    A-sarja tukee suodinkierteitä 62 mm:iin saakka ja P-sarja 82 mm:iin.
     
  3. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Joo, se löytyi spekseistä. :) Mutta missä kohtia (kuvakulmaa) alkaa tuo häkkyrä varjostamaan kuvan reunoja, siitä löysin netistä aika vaihtelevia mielipiteitä.
     
  4. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    A ja P-sarjan filtterit on tehty jollekin värjätylle muoville. Ovat halpoja, mutta kuva tuollaisen läpi voi hyvissä olosuhteissa parhaimmillaan olla pullonpohjalinssin laatua,joskin ei ihan yhtä terävä. Lisäksi ne naarmuuntuvat ihan itsestään omissa säilytyskoteloissaan. X sarja, joka on valmistettu optisesti säälliselle materiaalille on myös ulkomitoiltaan suurempi ja toki hinnaltaan kalliimpi. Vastaavasti piisaa opiskoille, joissa etulinssi on mahtavampi.

    Jos tarve on vain muutamalle filsulle niin käytännössä kaikki kierrekiinnitteiset ovat parempi vaihtoehto. Cokinit on ihan vitsi.
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Laitoin juuri tuollaisen P-sarjan pidikkeen kiinni kakskasiin ja himmensin. Ei ainakaan silmälle näyttänyt vielä vinjetoivan.
    Aikanaan jonkin verran tuota systeemiä jonkun verran käytin enkä tuomitsisi sitä juhaan tavoin.
    EDIT Ei näyttäisi vielä kaksnelonenkaan vinjetoivan.
    EDIT 2  Jaa, turhaanhan minä silmällä testaan kun voi laittaa digirunkoon kiinni. Juu, näyttää toimivan ainakin kaksnelosella vielä.
     
  6. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Suurin tarve ehkä tuolle taivaan himmennykselle, eli harmaa-gradientille, vai mikä lie oikea nimi. Cokinin systeemissä sitä pystyy liikuttamaan ylös-alas, mikä ei onnistu kierresuotimilla.
     
  7. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Kinossa 28 mm laajemmalla alkaa vinjetoimaan. Riippunee siitäkin, mihin pidikkeeseen laittaa. Mutta tosiaan suurin ongelma ainakin p-sarjassa on, että menevät piloille omissa säilytyskoteloissaan. Ei kannata ainakaan mukana kuljettaa kuin pakosta.
     
  8. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Riippuu tietty polttovälistä, suodinkierteestä, objektiivista ja siitä minkälaista pidintä käyttää. Cokinin omista pitimistä voi tarvittaessa sahata/dremelöidä niitä uloimpia osia pois jos ei montaa suodinta tartte yhtäaikaa olla käytössä.
     
  9. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Isällä oli näitä joskus ja musta ne säilyi hyvin muovikoteloissaan. Olisiko ollut A-sarjaa ja 80-lukua. :)
     
  10. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Käyttävät ja pitävät optisesti parempina Cokin-systeemiin yhteensopivia Hitech-suotimia.
     
  11. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Ok. Näyttäisivät olevan nettitilaustavaraa.
     
  12. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Juu, suosittelen. Ja onhan noita muitakin P-kokoon (jos se riittää), esim. Singh-Ray.
     
  13. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Tätä mä vähän koitin kysellä. Eli A-sarja riittä 28mm asti, jonka jälkeen pitää olla P. P:ssä ongelma suotimien kotelot.
     
  14. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    No kyllä niille suotimille säilytyspaikka löytyy. Vaikka sellainen pehmeä CD-levyjen säilytyskotelo mihin menee monta kappaletta.
    Eikä tuo kokoasia ole ihan noin yksioikoinen, riippuu myös objektiivin koosta. Mutta kyllä vähintään P-kokoa suosittelisin joka tapauksessa, on enemmän pelivaraa.
     
  15. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    On ne kotelot ongelmia A sarjassakin, vaikka optiset ominaisuudet ovat persideistä kummassakn mallissa. Mitä laajempi polttoväli ja pienempi aukko sitä selkeämmin surkea laatu tulee näkyviin. Ihan täyttä paskaa sekä A että P -sarjan muovilirpukat, ei kannata edes harkita Cokineita.

    LISÄYS: Eikä tässä vielä kaikki: myös suodinpidin naarmuttaa A ja P sarjan filtterit, jos ja kun osuu pitimeen asentaessa ja poistaessa. Jos noita nyt välttämättä haluat niin mulla on 30cm nippu omissa laatikoissaan. Osa käyttämättömiä avaamattomassa kotelossa, mikä ei tarkoita sitä, etteikö niissä olisi naarmuja. Sinänsä ei haittaa, koska ne tulevat samaan hintaan, jos nuo ostat.
     
  16. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Tämä oli jäädä kommentoimatta. Cokinin puolihaarmaat ovat ihan kiitettävän vihreitä kuvissa eli käytännössä käyttökelvottomia, jos väritasapainoa ei halua säätää neutraloimaan filtterin virheitä ja samassa muuttamaan vallitsevaa valoa päin helvettiä. Näitäkin on tuossa 30cm nipussa 3-4 eri häivytyksellä, korkeintaan kerran kokeiltuja, vaikka naarmujen määrästä voisi muuta kuvitella. Jätä yksärillä tarjous, jos haluat Alepa-muovikassilaatua kuviisi (tilanteissa, joissa käyttäisit Cokin 001 keltaista suodinta luovasti). Universaali suodinpidin, 52 ja 55 soviterenkaat tulee samaan pakettiin.
     
  17. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Nooh noooh!

    Ihan oikeasti, minäkin joskus rahattomana "jouduin" valitsemaan Cokinin (nykyäänhän Cokinilla on tosiaan todella kalliitakin vaihtoehtoja), ja aina haikailin jonkun muun järjestelmän perään muoviläpysköiden maineen takia.

    Vuosikymmenten mittaan Cokineita on tullut käytettyä vaikka missä tilanteissa ja niitä olen testaillut gelatiini- ja lasifilttereitä vasten. Enpä ole sitä eroa normaalioloissa saanut näkyville piirron osalta.

    Se, missä eroja näkyy on esimerkiksi värintoisto. Cokinin ND-suotimet eivät välttämättä ole niin neutraaleja - digille tai mustavalkofilmille kuvaavaa tuo ei kauheasti kyllä haittaa.

    Toinen eron tekijä on vastavalo, varsinkin kirkkaat valopisteet kuten katulamput. Niistä aiheutuvat heijastukset voivat Cokinissa olla joskus pahempia - mutta eivät välttämättä! Mikään ei ole itsestään selvää.

    Mielestäni Cokineiden suurin miinus on naarmuherkkyys. Niitä joutuu säilyttämään huolellisesti. Ne naarmuuntuvat jopa alkuperäisissä laatikoissaan jos pyörivät laukun pohjalla.

    LF-kuvauksen puolella Cokineissa on välillä tullut kokoraja vastaan. P-sarja on lopulta pieni, kuten alla oleva keskikoon laajikseen viritelty suodinkin osoittaa. P:tä suuremmat Cokinit taas ovat hinnalta jo samoja tai kalliimpia kuin kilpailijoilla.

    Toki jos tarvitsee vain muutamaa suodinta, silloin kierrettävät ovat hyvä valinta - paitsi jos objektiiveissa on kauhean erikokoisia kierteitä. Joku 67mm ja 77mm kokojen sovittaminen sujuu vielä helposti ostamalla 77mm suotimia ja step-up -renkaita 67mm objektiiveja varten. Mutta jos joukossa on myös 52mm, 58mm, ... menee hankalaksi.

    Tässäkin kuvassa on kameran nokalla... Mikäs muu kuin Cokin :)<IMG src="https://c2.staticflickr.com/8/7281/8715730946_fcdf30f5f9_o_d.jpg"][​IMG]</IMG>


    Valitettavasti tästä kuvasta ei nyt ole modernimpaa nettiversiota, joten varsion karkea. Mutta laajiksella jonka nokalle on kuminauhalla viritetty Cokin suoraan kohti aurinkoa ja veden heijastuksia. Ei flareja:<IMG src="https://c1.staticflickr.com/1/151/370751514_23bdf25eab_o_d.jpg"][​IMG]</IMG>

    Ja tällaisesta virityksestä tässä oli kyse:<IMG src="https://c1.staticflickr.com/3/2525/3708099674_0cc736568f_o_d.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  18. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    CD-mapit (jos niitä nykyään enään saa), ovat hyviä säilytysvälineitä. Kulkee koko suodinpakka ja pysyy hyvänä.
     
  19. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Köyhänä harrastelijana tuo Cokin on ainoa mielekäs, etenkin kun ero laatusuotimiin tuntuu olevan melko pieni. Naarmuherkkyys on tietysti miinus, mutta ehkä hallittavissa, kun tiedostaa asian jo etukäteen ja satsaa hieman vaivannäköä tuohon säilytykseen.

    Kokemuksesta kuitenkin tiedän, että käytän suotimia harvoin ja yleensä silloin ajan kanssa. Eli kyseessä joku tietty kohde (vaikkpa puro), josta haluan juuri tietynlaisen kuvan (pehmeä vesivirta) ja ikään kuin rakennan sitä kuvaa eri tekniikoin. 

    A-koossa viehättää tietysti pienuus. Omissa objektiiveissa on 49mm ja 52mm kierteet ja laajinkin vain 28mm (kinovastaavuus). Siihen tosin saattaa tulla muutos ja ostoslistalla on yksi 14mm (21 kino) superlaajakulma. P-koko olisi sikäli varmempi, että on sekä tuota "kasvuvaraa" että enemmän kai valmistajavaihtoehtoja itse suotimille.
     
  20. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Cokin-suodatinjärjestelmästä

    Lyhyellä googletuksella myös huomasin, että ovat ihan erilaiset nuo kotelot A- ja P-suodattimissa.

    <IMG src="http://www.rockycameras.com/ekmps/shops/rockcameras/images/cokin-a-system-a084-diffuser-2-camera-filter-1.99-21803-p%5Bekm%5D500x375%5Bekm%5D.jpg"][​IMG]</IMG>

    <IMG src="http://www.rockycameras.com/ekmps/shops/rockcameras/images/cokin-p-series-sunset-1-filter-p197-3.99-28803-p%5Bekm%5D499x374%5Bekm%5D.jpg"][​IMG]</IMG>