Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

CMYK/RGB

Keskustelu osiossa 'Kuvankäsittelynurkkaus' , aloittajana Juke.K, 23 Lokakuu 2007.

  1. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: CMYK/RGB

    Nyt vasta minäkin rupean ymmärtämään mistä tässä on kyse. SMYK:in väri säätöä ei voi näytöltä tehdä ja nähdä.

    Korttipainolta pyydettiin yksi koe vedos joka hyksyttiin ja sillä säädöillä tehtiin hyvää jälkeä (se olikin RGB, eli joku digipaino).
    Näin minäkin aattelen. Mutta mutta.....
    Tämän painatus on jossakin saksanmaalla ja koe vedosta ei saada koska samalla pellillä tai labelilla tehdään useampi muukin paino samaan aikaan eikä mitään erillis säätöjä.

    Kysyn vaikka se ei enään tähän vaikuta tähän projektiin.
    Mitenkä yleensä tehdään näissä jutuissa josta ei koevedosta voi saada?

    Kyllä muutamat muutkin jotka on tuon nähnyt pitävät sitä parempana. Asia kyllä tiedetään ja näin ollen ei ole hermoja eilisen jälkeen menetetty (kaikki on jo menetetty). Heh
     
  2. Vs: CMYK/RGB

    Annetaan mukaan malli, johon painossa pyritään.
     
  3. toninikkanen

    toninikkanen Active Member

    1 628
    0
    36
    Vs: CMYK/RGB

    Lukaisin nyt mielestäni kokonaan läpi ja tuossa oli kyllä värierottelutapoje selitetty (luurankomusta jne) mutta ei mielestäni sitä miten Photoshop taikoo K-arvoja ja miten siihen voi itse vaikuttaa.

    Sen sijaan löysin joko ristiriidan tai sitten en ymmärtänyt täysin oikein:
    (LAB-kappaleesta):
    "Jo ennestään tiedettiin, että mikä tahansa havaittavissa oleva väri voidaan määritellä kolmen eri muuttujan avulla: esimerkkejä ovat olleet RGB-muoto ja HSB-muoto (ja myös CMY-muoto, ellei väripigmenteissä esiintyisi ylittämättömiä käytännön ongelmia)."

    ...
    "Lab-väriavaruus on myös kaikkein laajin väriavaruus, sillä se sisältää (määritelmänsä mukaan) kaikki silmin havaittavissa olevat värit. Lab-arvoja voi käyttää, vaikkei niillä määriteltyä väriä pystyisikään näyttämään tietokoneen RGB-monitorilla tai painotuotteessa. (RGB- ja CMYK-väriavaruudethan ovat suppeampia kuin Lab-väriavaruus)."

    Siis miten RGB on suppeampi kuin Lab jos kerran kaikki havaittavissa olevat värit voi esittää myös RGB:nä? Siis joko ymmärsin jotain väärin tai jompi kumpi väite ei ole totta?
     
  4. JPQ

    JPQ Member

    376
    5
    18
    Vs: CMYK/RGB

    En jaksa naputella uusiksi mohlasin unohdin talla foorumilla ei toimi mulla skandit. mutta sanon lyhyesti: rgb ei tue kaikkia vareja mita cmyk ja toisinpain molemmat kattaa laheskaikki varit. ja tikkurilan maaleja tosiaan tehdaan selvasti yli 4 variaineesta. (tiedan varmaksi asian)
     
  5. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: CMYK/RGB

    Kaikki em. väitteet ovat vääriä!

    Jo vuosikymmeniä sitten on ymmärretty, että kaikki CMYK-avaruudet ovat laitesidonnaisia. CMYK koskee aina tiettyä painokonetta, paperia ja painomusteita. (Kysymys ei ole pelkästään pigmenttiasiasta.)

    Vähitellen on tajuttu, että myös kaikki _käytännölliset_ RGB-avaruudet ovat joko todellisia tai virtuaalisia laitteita koskevia. Niillä siis ei kyetä käytännössä määrittämään kaikkia havaittavissa olevia värejä. Värinhallinnan aikakaudella tämä ajatus on vähitellen konkretisoitunut: enää ei ajatella, että on olemassa jokin geneerinen "RGB", vaan on esim. sRGB tai AdobeRGB, joiden rajoitukset tunnetaan täsmällisesti.
    Lab sen sijaan on täysin abstrakti, kaikkein laajin, ja kattaa myös enemmän värejä kuin kyetään näkemään tai erilaisilla laitteilla toistamaan.
     
  6. Vs: CMYK/RGB

    "Lukaisin nyt mielestäni kokonaan läpi ja tuossa oli kyllä värierottelutapoje selitetty (luurankomusta jne) mutta ei mielestäni sitä miten Photoshop taikoo K-arvoja ja miten siihen voi itse vaikuttaa."

    Photoshop
    edit/color settings (advanced mode) cmyk/custom cmyk

    Jos tiedät jotain sellaista mitä profiilien rakentajat eivät ole tienneet, siitä vaan.
     
  7. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: CMYK/RGB

    Sain tänään käteeni painosta tulleen uuden levyn. Levy on erinlainen kun kumpikaan näytöllä oleva RGB tai CMYK kuva, eikä se ole aikaisemmin valokuvausliikkeessä teetetyn RGB vedoksenkaan värinen. Se on voisiko sanoa RGBn ja CMYKIn välistä. ........siis kun orginaalia pitelee näytön vieressä ja vertailee.

    Olen tulokseen kuitenkin tyytyväinen vaikka sitä räikeyttä ei saavutettu. Näin se on maltillisempi.

    Saamme pohtia oliko jollakin sormet pelissä jo tehdessä etten saannut pitää päätäni ja tehdä sitä yli räikeää sinistä levyn kantta.

    Kiitos tuesta teille kaikille.
     
  8. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: CMYK/RGB

    Väittäisin, että "räikeyden puute" on juuri sitä, ettei kortin sisällä ole valolähdettä, mutta että väri todennäköisesti on hyvin lähellä sitä sinun tavoitettasi, toki himmeämpänä.. Hohtaa se ei voi koska sisäinen valo puuttuu :)
     
  9. Parta

    Parta

    305
    0
    0
    Vs: CMYK/RGB

    jos haluat jonkun tosi räväkän väri, ja se on pakko saada, niin silloin käytettään spottivärejä, joka on siis yksi lisälaatta siihen painokoneeseen jossa on oma sekoitettu väri. Tämän käyttäminen valokuvissa on kylläkin niin vaikeeta että en edes teoriassa tiedä mitenkä sen duunais.

    Muista myös sitten että eri paperilaadut imevät väriä eri tavalla. Eli se sävy muuttuu myös sen mukaan.