Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Canon myöntää DSLR kameran ongelmat.

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana digikuva81, 23 Toukokuu 2020.

  1. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Oho kyllähän löytyi tietoa nopeasti. Minua kiinnosti, että kuinka paljon tuohon perään voi laittaa megapikseleitä ilman että objektiivilta loppuu erottelukyky kesken.

    Overgaard: So, I have an interesting questions here: If you look at the Leica SL lens or the Leica TL lenses, how high up can you go in megapixels before you must say ’Okay, now we have to improve the lens design again’ … Have you made any predictions for that?

    Karbe: “Yes of course. For the Leica SL, it’s 100 megapixels.

    Overgaard: 100 megapixels?

    Karbe: “Yeah. No problem.”
    Thorsten Overgaard's Leica Pages - Small Camera, Large Print (and large lenses). Interview with Peter Karbe

    Ilmankos ovat mutkikkaan näköisiä rakenteita. It's a bit multi complicated. Monimutkallista.
     
  2. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Entä valokuvauksesta?
     
  3. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 156
    5 755
    113
    Ei taida kiinnostaa sekään.
     
  4. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    ei kiitos, mutta ei kiitos
     
  5. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 156
    5 755
    113
    Onko sulla mitään omaa kokemusta mistään laitteista vai vain nettihorinoita? Valokuvaus ei kiinnosta, millä tasolla kiinnostus vempeleisiin on, pyöritteletkö vain mielessäsi?
     
  6. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Saisi olla joku merkintä objektiivissa tai objektiivin teknisissä tiedoissa, joka kertoo, mitä kameran resoluutiota ajatelleen objektiivi on suunniteltu.

    Jos vähän laittaa mutkia suoriksi, niin nyt tilanne on tämä:

    Carl Zeiss 85mm f/1.4 ZE Canon - 41 P-Mpix
    Carl Zeiss 85mm f/1.4 ZE Canon - 23 P-Mpix

    Carl Zeiss Apo Planar T* Otus 85mm F14 ZE Canon on Canon EOS 5DS R vs Carl Zeiss Planar T 85mm f/1.4 ZE Canon on Canon EOS 5DS R

    Nopeasti ajateltuna sama objektiivi, mutta kaksi täysin erilaista tulosta? Tarkemmin kun tutkii, niin tässä oli vastakkain Otus vs Planar T*, mutta eipä sitä asiaan vähemmän perehtyneelle missään yhdellä lukemalla kerrota, mitä nuo sanat tarkoittaa.

    ZEISSin sivuilta:

    Otus - exceptional sharpness
    Planar T* - sharpness

    Eipä tuo asia selviä sieltäkään. Missään kohtaa Zeiss ei varoita, jotta "älä osta Planar T* 5DS R kameraan", vaan edelleen luvataan resoluution riittävän.

    Vastaavasti meillä on Sonyn objektiivin kanssa päinvastainen ongelma. Koska objektiivia on testattu vasta 42 megapikselin kameran kanssa, meillä ei voi olla tuota lukemaa suurempaa resoluutiota objektiiville:

    42 P-Mpix - Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS

    Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS - DxOMark

    Nyt onkin sitten todella vaikea tietää, missä tuon objektiivin rajat kulkee. Ehkä siellä samassa 100 megapikselissä?

    Medium format objektiiveista löysin taulukon, joka yrittää vastata kysymykseen objektiivin suurimmasta mahdollisesta resoluutiosta.

    Lenses for 150 Megapixels - Phase One IQ4

    For example the Schneider 35mm LS Blue Ring lens was released in the era of 80mp and was widely hailed as an extraordinary lens, held up as extraordinary at 100mp, and continues to be extraordinary at 150mp. The opposite also holds true; for example, the Hasselblad HC35mm and Schneider 28mm LS were both only “okay” lenses at 100mp and using them at 150mp isn’t going to improve their performance.

    Tuollainen taulukko saisi löytyä full frame objektiiveistakin.
     
  7. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 156
    5 755
    113
    "Vastaavasti meillä on Sonyn objektiivin kanssa päinvastainen ongelma. Koska objektiivia on testattu vasta 42 megapikselin kameran kanssa, meillä ei voi olla tuota lukemaa suurempaa resoluutiota objektiiville"

    Ei meillä ole mitään ongelmaa.
     
  8. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Tosin Phase Onella on tuo "blue ring" - tai oikeastaan se on Schneider Kreuznach Blue Ring objektiiviperhe.

    Leicalla on APO merkintä - Canonilla on L, mutta L ei takaa resoluutiota.
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 116
    1 176
    113
    Hän aivan selvästi osaa käyttää Googlea. Hankalampi on sanoa, millä perusteella hän arvelee ketään muuta kiinnostavan sen, että hän osaa käyttää Googlea.
     
    Jari_S tykkää tästä.
  10. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Kuinka paljon niitä megapikseleitä sitten tarvitaan? Ehkä se vastaus löytyy jo historiasta. Jos aiemmin lisää tarkkuutta haettiin suuremmasta filmistä, niin sitten täytyy tutkia, mikä on filmin ja digin vastaavuus:

    A 36 mm × 24 mm frame of ISO 100-speed film was initially estimated to contain the equivalent of 20 million pixels

    a medium-format film image can record an equivalent resolution of approximately 83 million pixels in the case of a 60 x 60 mm frame

    125 million pixels in the case of a 60 x 90 mm frame

    4 x 5 inch films can record approximately 298.7 million pixels, and 1,200 million pixels in the case of 8 x 10 inch film

    Aika varmasti tämä tulee jatkumaan jotenkin niin, että full frame tulee etenemään kohti 125 megapikseliä ja medium format kohti 300 megapikseliä. Tuohon gigapikselin ylitykseen kovin nopealla aikataululla en jaksa uskoa.
     
  11. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Myös Zeiss haluaa osansa peilittömän tarjoamasta mahdollisuudesta suunnitella parempia objektiiveja:

    From reliable sources we know that Zeiss wants to further focus on the Full Frame mirrorelss system. I got no reliable details to share yet. All we heard from a new source is that Zeiss is considering to launch a sort of high quality Otus series for mirrorless cameras.
    WILD RUMOR: Is Zeiss going to launch a sort of "Otus" line for mirrorless? - sonyalpharumors
     
  12. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 156
    5 755
    113
    Ketä kiinnostaa, käsi pystyyn.
     
    keegan, papetsu ja Jari_S tykkäävät tästä.
  13. papetsu

    papetsu Active Member

    288
    146
    43
    Nyt pitäisi vain olla lukematta kaverin postauksia, mielellään olla nyös vastaamatta niihin.
    Kyllä se syksyyn mennessä laantuu, ei tiedä vaikka saisi sen puuttuvan kameran hommatuksi.
     
  14. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
  15. rarehanu

    rarehanu Active Member

    510
    125
    43
    Joo, ei kiinnosta.
    Aloittaa aiheella "Canon myöntää DSLR kameran ongelmat" , itse en kyllä tuossa nähnyt mitään ongelmaa
    Joo, ei kiinnosta.
    Aloittaa aiheella "Canon myöntää DSLR kameran ongelmat" , itse en kyllä tuossa nähnyt mitään ongelmaa, sen jälkeen alkaa sama jorina leican romuista ja muusta mikä ei liity aiheeseen millään tavalla.
    Vielä kun samat jorinat toistuu useammassa ketjussa, vaikka mitään käytännön kokemusta ei tunnu olevan asioista.
    Ylläpito sai tehdä jotain asian eteen.
     
    paraneva tykkää tästä.
  16. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Kuinka paljon megapikseleitä sitten tarvitaan, voidaan laskea myös paperin koon ja tulostustarkkuuden perusteella. 300 ppi on yleinen käytetty tulostustarkkuus ja kun sillä laskee eri kuvasuhteilla:

    300 ppi

    kuvasuhde 3:2

    60" x 90" -> tarvitaan 486 megapikseliä

    kuvasuhde 4:3

    60" x 80" -> tarvitaan 432 megapikseliä

    ImagePROGRAF PRO-6100 – tulostimet ja faksit yrityskäyttöön - Canon Oy

    Jo nyt päästään lähelle, mutta ei aivan vielä riitä: Hasselblad H6D-400c Multi-shot
    H6D-400c MS - 400 megapixel medium format camera
     
  17. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Voidaan tietenkin laskea myös Epson SureColor SC-S80600L tulostinta käyttäen

    360 ppi tarkkuus

    4:3 kuvasuhteella

    64 " x 85 1/3 " -> tarvitaan 707,7888 megapikseliä

    SureColor SC-S80600L

    Nyt ilmeisesti kuvataan sitten jo Kodak 8 x 10" Ektar 100 Color Negative filmillä ja tarvitaan skanneri

    AZTEK® PREMIER™ DRUM SCANNER
    Aztek Premier Drum Scanner
     
  18. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    575
    955
    93
    Meneehän tämäkin viihteestä. Ehkä vähän kummallisesta sellaisesta, mutta viihteestä kuitenkin. En kyllä tiedä, että mitä yhteyttä reaalimaailman valokuvaukseen tällä kaikella pähkäilyllä on, mutta onhan tämä kurkistus omasta hieman poikkeavaan ajattelumaailmaan.
     
  19. Matero

    Matero Well-Known Member

    411
    243
    63
    Ei tämä minua häiritse millään lailla. Kun itse tietää ettei näillä jutuilla ole mitään tekemistä valokuvauksen kanssa. Kaverihan on monasti todennut haluavansa keskustella kameroista. Voihan niistä näin ’keskustella’.
    Tiedä vaikka olisi trolli parodioimassa toimintaa valokuvausfoorumeilla. Aika vähänhän me muut loppujen lopuksi keskustellaan kuvista ja valokuvauksesta.
     
  20. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Eihän näitä ole pakko lukea.