Laitoin tuonne "Ostetaan" -osastolle jo ilmoituksen Xpan -kuumeesta, mutta ei liene vahingoksi jos kyselen itseäni viisaammilta vähän näistä. Mikä siis panoraamakameraksi? Xpan tuntuis hyvältä kompromissilta: negakoko riittävä mun tarkoituksiin, eikä kamerakaan iso ole eli kulkis mukana. Miinukselta tällä hetkellä tuntuis paristokäyttöisyys ja niistä riippuvaisuus sitten (ja kestääkö sähköt hiihtolenkeillä hikisten vaatteiden kanssa samassa kassissa tms). 6x17 ja 6x12 kamerat taitavat olla kaikki aivan liian kalliita omaan budjettiin (alle tonnin koko hoito). Google on käynyt kuumana, mutta onko jokin mennyt ohi, vaihtoehtoja laskin olevan: + Xpan tai Fujin Tx + Linhof tai jokin vastaava 6x17 (kuullostaa kalliilta) + 6x7 kamera kinoperällä tai rullafilmiä kropaten + Neuvostoliittolaiset/venäläiset Horizon(t):it ja muut vastaavat. ... mitä muuta kannattais miettiä? Rangefinderforumilla oli myynnissä 45mm klasilla oleva Pentax 6x7 MLU jonka ruudusta voisi kropata, mutta kuullostaa painavalta laitokselta (keskikoosta kokemukset rajoittuu 30-50 -lukulaisten foldereiden käyttöön, nekin on valitettavasti joskus aikoinaan hävitetty). Koko hommahan on oikeastaan Villetsun syytä (http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,51112.0.html), eli kiitti vaan
Vs: Mikä panoraamakamera? Eikö sentään pyörähtävä objektiivi ole oikeassa panoraamakamerassa, ja muut ovat ainoastaan kompromisseja, joita ei erota tavallisten kameroitten rajaamalla tehdyistä kuvista. Joten katse Horizonttihin?
Vs: Mikä panoraamakamera? Mites se menee näillä Horizonteilla, onnistuuko niillä lainkaan liikkuvasta kohteesta kuvan otto (oletan toki että hyvässä valossa että ei mennä tosi pitkiin aikoihin)?
Vs: Mikä panoraamakamera? Sama syy, sama vaiva. Pitäs pysyä pois foorumeilta. =) Onko noista Horizoneista kokemuksia? Kuvanlaatu, käytettävyys, kestävyys,...
Vs: Mikä panoraamakamera? Kannattaa xpania kattella eebäystä, turha tääl on kysellä erikoisuuksien perään. Muuten sitten vanhempi horizont tai widelux. Widelux jos on massimiehiä, sehän on nätti ku mikä. Vaikka häviää kyl tolle vanhemmalle horisontille ominaisuuksiltaan (vähemmän suljinaikoja, mutta 24mm lasi vs. horisontin 28mm lasi). Molempiin kameroihin on kiva hommata lähilinssit tai joku myy lähikikkaus, kuten teipit filmiosastoon tms. Jos meinaa kuvata normi kamera tapaan. Vanha horisontti liikkuvaan kuvaan sen takia, että linssin kääntymisnopeus on vakio ja hitain aika on 1/30. Sekä se on pienempi ja.. no kameran näköinen kapistus. Tossa kamerassa on myös helppo kiristää jousta, jolla linssin kääntymisnopeutta saa kasvatettua ja sitäkautta nostettua suljinopeudet alkamaan vaikka 1/60... http://www.zenitcamera.com/archive/horizon/horizon-vs-widelux-eng.html
Vs: Mikä panoraamakamera? Ihan ekana kannattaa miettiä ostaako keskikoon kameran (kuvalaatu) vaiko kinokameran (helpommin käsivaralta kuvattava & pieni). Kannattanee tässä yhteydessä miettiä myös miten aikoo negatiiveja/dioja jatkohyödyntää. Sitten pitäis päättää haluaako pyörähtäväobjektiivisen kameran vaiko Xpan-tyyppisen kiinteäobjektiivisen kameran. Jos keskikoko kiinnostaa, saa noita kiinalaisia Gaoersin 6x17 runkoja uusina näemmä n. kahdeksalla sadalla. Objektiivin sulkimineen saa ehkä halvimmillaan menemään just ja just budjettiin ja yläraja on sitten tooosi korkealla. Noblexinkin ( pyörähtäväobjektiivinen) saa halvimmillaan alle tonnin keskikokoon. Kinokoossa ei kai juuri käytännössä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin Xpan/TX noille kiinteäobjektiivisille. Wideluxeissa olen lukenut olevan melko vikaherkän mekaniikan, tosin omaa kokemusta ei ole. Horizonilla pääsis halvahkolla alkuun mutta se on venäläinen eli toiminee joko oijkein hjuvin tai sjitten eij. Noblex lienee luotettavin noista pyörähtäväobjektiivisista kinokameroista. Kroppaaminen 6x7 tms. negasta on tiettyn yksi mahdollisuus, mutta omasta mielestäni fiilispuolella, itse kuvaamisessa, tuossa jää jotain uupumaan. Itse olen ollut Xpaniin tyytyväinen, tosin aika ajoin 6x12 tai 6x17 houkuttelisi.
Vs: Mikä panoraamakamera? Kiitos Horizon(t) vinkeistä ja linkistä. Sääli että tuo uudempi, jota nyt ebaystä ainakin pariin sataan saa, on niin ruma. Laitetaan harkintaan jokatapauksessa!
Vs: Mikä panoraamakamera? Minä olen puolestani lukenut, että Noblexin kinokamerat eivät olisi yhtä luotettavia kuin rullafilmikamerat. Pentax kuusseiskaan on saatavissa panoraama-adapterisetti, jolloin kameralla voi ottaa Xpan-formaatin kuvia kinofilmille http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0472603214"]http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130472603214 Kameran valinnassa kannattaa myös muistaa, että Horizontin kuvan leveys on 58 mm, kun se Noblexissa on 66 milliä, Xpanissa 65 mm Pentax 6x7-konversiossa 66 mm.
Vs: Mikä panoraamakamera? Ihan sama juttu häiritsee minuakin kroppaamisessa. Toinen on toki se että dedikoitu kinokoon skanneri löytyisi (toki pitää kaks skannia vetää ja sitten antaa fotarin yhdistää) jo valmiiksi, niin mielellään käyttäisi kinofilmiä - varsinkin kun luulen että laatu riittää mun printteihin (toki enempi pinta-alaa on aina kivempi).
Vs: Mikä panoraamakamera? (Kuva lisätty) Olen kino Noblexin kannattaja (ja tietysti isompienkin). Suljinaikoja riittävästi, eli voi kuvitella kuvaavansa jotain myös käsivaralta. Kirkas etsin, jossa vesivaaka. Todella hyvä kuvanlaatu. Muutaman millin "shift" yhteen suuntaan, eli kamera on käännettävä ympäri jos haluaa nostoa toiseen suuntaan. Kannattaisi ehkä etsiä käytettynä maailmalta. Kts. esim.: kwdo.de
Vs: Mikä panoraamakamera? noblexi toimii pattereilla, kinossa se viive on huomattava.. painat nappia ja linssi lähtee kiihdyttämään ja tulee esiin mentyään puol kierrosta. et jos nopeaa kuvaa meinaa.. niin en tiedä, kait sitä oppii ennakoimaan. se on myös huomattavasti suurempi kuin widelux tai vanha horizont. horizontin kans voi olla omat ongelmansa, mut se on pirun yksinkertainen kamera sätää kuosiin. kovissa pakkasissa se on kovilla, -25 niin filmi repes ja linssikääntyminen hidastuu pahasti... voihan sitä vaan hommata esim. ricoh r1:sen jos on panoraama moodi (etsin maskaantuu, sekä filmi ja tulee vielä laajempi linssi käyttöön. 24mm ja normi on 30mm).. jos rajattu panoraama kiinnostaa. se on oikein hieno kamera muutenkin.. niin, sit on myös viscawide! 16mm filmillä toimiva kääntyvälinssinen panoramakamera... sekä ft-2 & 3, mut noi on jo ehkä liian eksotiikkaa.
Vs: Mikä panoraamakamera? Noin maalaisjärjellä ajateltuna pyörähtävä objektiivi ja kaareva filmirata on erittäin fiksu rakenne, koska siinä objektiivi on fyysisesti pienikokoinen (piirtoympyrältäänkin) ja erinomaisen paljon helpompi saada piirtämään laidasta laitaan ilman vääristymiä ja muita ongelmia. Sammallahden näyttelyssä oli useita todella komeita oikealla panoraamakameralla otettuja kuvia. Toivottavasti kukaan ei pahoita mieltänsä asenteellisesta sanan"oikealla" käytöstä. Jos ajatellaan sanan panoraama yleistä merkitystä, eihän se pyörähtävää vaadi.
Vs: Mikä panoraamakamera? "Ilman muita ongelmia" -Ikäänkuin pyörähtävyys ei niitä toisi automaattiosesti mukanaan ;-D
Vs: Mikä panoraamakamera? Enpä ole tuota hitautta noteerannut. Noblex on pullean vanhan ajan kinokompaktin kokoinen. Jotain muoviseota, eli näyttää painavammalta kuin on. Minusta se paras puoli on A) pieni koko ja paino sekä erityisesti B) hyvä optinen laatu myös vastavalossa.
Vs: Mikä panoraamakamera? Maalaisjärkeä tuokin. Katsellessani Tapiolan Noblex-kuvaa tuli vielä mieleen, että onhan noissakin omalaatuinen ja tyypillinen kaareutuvuutensa linjoissa, mitä myös tutkiskelin Sammallahden näyttelyssä. Jopa luonnottoman oloinen verraten katseluhavaintoon luonnossa. Voisikin siten samantien haudata puheet ainoasta oikeasta panoraamakamerasta. Oikea onkin soikea. Sammallahden jossain kuvassa aukeilta kukkuloilta horisontin kaarevuus toi omanlaisensa avaruuden fiiliksen planeetan pinnalla. Ja jossain toisessa pyörähtävä toi ainutlaatuisen perspektiivin, kun kuva oli pysty, alhaalla oli puu normaalisti ja yläreunan toinen puu kasvoi jo ylösalaisin kuvaan (sen latva näkyi).
Vs: Mikä panoraamakamera? Noblex on panoraamakameroiden Holga, yksinkertainen ja tehokas. Holgan tapaan teippiä tarvitaan koossa pitämiseen, tosin vain paristokoteloiden osalta. Shiftillä varustettu malli on mielekkäämpi kuin ilman, hiukka ehkä kalliimpi tietysti. Lähilinssin magneettikiinnitys on .... hauska? Pyörähtävä objektiivi tarkoittaa kaartuvia viivoja keskilinjaa lukuunottamatta. Efekti joko on kiva tai sitten ei. Arkkitehtuuriin ei oikein istu.... Ufotaloja ei nykyisin niin paljon ole, joten´ pyöreät katot oudoksuttavat.
Vs: Mikä panoraamakamera? käyttötarkotuksestahan toi on kiinni, itse kuvaan paljon nopeaa käsivarakuvausta horizontilla.. joten viiveeseen ei itellä ole varaa, sekä pieni koko on kans tärkeä että kulkee taskussa. kaverilla on tommonen noblex ja on se omaan silmään kookkaampi kamera kuin horizont. vastavaloon ei paljoa kääntyvälinssisellä muutenkaan voi kuvata, siinähän linssi osoittaa yhdessä kohtaa aurinkoon ja reunoilla poies.. tulee aika kumma valotus? Mutta joo, omat kriteerit on omat.. pienikoko & nopeus. tommosta tulee ainakin horizontilla vastavaloon: ehkä parempi pinnotus jeesais? Ja juu, kääntyvälinssisissä on omat suuret ongelmansa.. mutta myös etunsa. Jos ajattelee esim. millasta reunavääristymää tulis 6x6 ruudussa 28mm lasilla! Ja paljonko maksaa xpanin 30mm lasi! Tommosia laajiksia ei vaan saa noin suurelle negalle juuri muuten.. varsinkaan f2.8 valovoimalla noin pienessä paketissa. Jos mulla olisi rahaa, niin kyl mä silti 30mm lasin ja xpanin ottaisin. Mutta kun ei ole, niin on bessat ja horizont Pitää muistaa, että xpan maksaa 1000-1500e ja siihen 30mm lasi joku 2000-3000e! Joko xpan ja 45mm lasi, siitäkin saa sen 1000-1500e tai sitten pankkilaina, vararikko ja kadulla pahvilaatikossa eläminen melkeen 4000-5000e kameran kanssa. Horizont, se maksaa 100e. 30mm lasi vaatii vieläpä erillisetsimen xpanissa.
Vs: Mikä panoraamakamera? Näin on. Noblexinkin kuvakulma on sen verran laaja, että kuvaussuunnat ovat aurinkoisella kelillä aika säädeltyjä. Valotusero reunasta reunaan voi olla iso, vaikkei nyt ihan Aurinkoon osoittaisikaan.
Vs: Mikä panoraamakamera? Jos Sarekiin meinaat, XPan ja hyvät vaellussaappaat ovat mun reseptini. http://www.flickr.com/photos/kennethluoto/3765943156/in/set-72157621546954341/#/photos/kennethluoto/3765943156/in/set-72157621546954341/lightbox/