Re: Vs: Canon 6D Mark II Se on parempi, että on edes se yksi toimiva noissa mainitsemissani olosuhteissa. Ei ole kiva, kun tarkennus sahaa tilanteissa, joissa on onnistuttava.
Eiköhän kinokoon 24MP kenno vaadi sellaista kuvanlaadun parantamiseksi? Tulee muuten liikaa keinotekoisia struktuureja yksityiskohtiin. (Muuta kuin moiree. Eräänlaista näennäisterävyyttä.)
AA pitää olla kuvanlaadun ja realismin takia. Pienipikseliset on uusi erilainen juttu, johon 36MP Nikon D810 myös kuuluu. D750:ssa AA löytyy. Nuo AA suotimet on myös erilaisia. Erilaisia "teholtaan".
Anti-aliassuodatin eli alipäästösuodatin vähentää ns. moire-kuviota valokuvissa, jota voi syntyä jos kuvassa on samantaajuuksisia lähellä toisiaan olevia ja samankaltaisia yksityiskohtia, joita kenno ei enää pysty erottelemaan toisistaan ja yhdistää niitä synnyttäen aaltomaisen kuvion, joka tunnetaan moirena. Alipäästösuodin suodattaa kuvasta korkeataajuuksiset, so. yksityiskohtaisimmat elementit ja hajauttaa ne useaan osaan, käyttännössä siis hieman sumentaen kuvan hienoimpia yksityiskohtia. Tämä poistaa moiren tehokkaasti. Kamerakennojen resoluution kasvaessa moire ei ole enää niin suuri ongelma ja esim. Nikon D810:ssä sitä ei ole lainkaan. Alipäästösuodin, eli anti-alias (AA) suodin ainoastaan poistaa tehokkasti moiren, mutta se ei muuten paranna kuvaa, päinvastoin se heikentää yksityiskohtien erottelua, terävyyttä ja väritoiston tarkkuutta. Moiren voi varsin tehokkaasti, vaikkei aina täysin poistaa jälkikäsittelyssä. Moire lienee suurempi ongelma tuote- ja henkilökuvaajille, kuin yleiskuvaajille tai vaikka maisemakuvaajille.
Kryptos ei näytä tuntevan muuta haittaa AA-suodattimen puutteesta kuin moiren, vaikka muutakin on ihan todennettu. Moire ei ole myöskään aina helposti poistettavissa jälkikäteen (niin ei toki väitettykään) mutta myös esim D800 tuottaa sitä huolimatta (lievästä ) AA suotimestaan. Parempi kuva tai huonompi kuva on näkemysasia ja siksi juuri AA-suodin on keksitty ja käytössä, että sillä on kuvaa parantava vaikutus. Miksi ihmeessä muuten! Kyse on yksinkertaisesti sanottuna siitä, että liiallinen pikselitasoinen tarkkuus ei todellakaan paranna kuvaa, vaan tuo ongelmia ja siksi se on ikäänkuin sumennettava ihmisen kokemuksen tasolle. Tai ehkä paremmin sanottuna analogista muistuttavaksi, pois digitaalisesta. Ei saa nähdä liian tarkasti, koska silloin emme näe metsää vaan puut - tai tässä tapauksessa pikselit ja vääristynyttä yksityiskohtaa.
Väitän, että AA-suotimesta ei ole mitään etua sen lisäksi, mitä jo totesin määrätyistä käyttötilanteista, jolloin kannattaa valita kamera jossa sellainen on. Muulloin kuvan tarkoituksellinen sumentaminen on aivan turhaa. Yksityiskohdat ovat hyödyllisiä kohinanpoistossa ja eduksi havaittavassa olevassa kuvan mikrokontrastissa. Jos kuvan kokee liian tarkaksi se hoidetaan jälkikäsittelyssä, mutta nykyään tavanomaisilla yli 30 megapikselin resoluutioilla suodatin ainoastaan pehmentää kuvaa tarpeettomasti. Kameran ei pidä lähtökohtaisesti antaa huonompaa kuvaa, kuin mihin se kykenee. 30-50 megapikselin kuvat eivät ole liian tarkkoja siten, että katsoja kokisi ne jotenkin keinotekoisiksi. Yliterävöinti muun liian pitkälle viedyn jälkikäsittelyn kanssa on yleensä se, mikä saa kuvat näyttämään luonnottomilta, ei nykyisten kennojen resoluutio ilman AA-suodinta. AA-filtterin tulisi nykykennojen resoluutioilla olla poikkeus, eikä sääntö.
Tarkoitatko ettei 6Dmk2 kenno ole nykyaikainen? Minulla on erilainen näkemys ja kokemus. Esim. D810:n koin osin ongelmalliseksi, mutta D750 tuntui sen jälkeen järjettömän hienolta ja toimivalta kuvanpiirtäjältä.
Mistä teit tuollaisen johtopäätöksen? En väittänyt mitään sellaista. Lukijoilla on tässä kaksi toisistaan eriävää näkemystä, mikä on tietenkin hyvä asia, kun ei eletä Pohjois-Koreassa. Edellisissä viesteissä perustelin oman näkemykseni, ja vailla sarkasmia minua kiinnostaisi millä tavoin koit D810:n ongelmalliseksi AA-suotimen puutteen takia.
En ollenkaan tarkoittanut että AA suotimen puute olisi kokemani D810:n ongelmallisuuden syynä. Tässä jollain lailla määritellään "sivussa" myös nykyaikainen kenno: Mielestäni nykyaikaisessa kennossa ei ole liian pieniä senseleitä kennossa. Tämän pitää olla suhteessa kennokokoon.
Yleisellä tasolla oma kokemukseni on, että AA-suotimen jättäminen pois on haitta vain hyvin harvoissa tilanteissa. 16mpx Coolpix A:lLa olen saanut muutamassa kuvassa esiin moire-ilmiötä, mutta sekin oli niin lievää, ettei katsoja sitä normaalisti katsomalla voinut huomata. Ja jos moire on ongelma, niin kuvankäsittelyssä sitä voi poistaa aika hyvin. Eikä ongelma ole edes tullut mieleen kun kuvaan AA-filtteriä vailla olevalla 20mpx Olympuksella. Resolution lisääntyessä ongelma vähenee entisestään. Ja mitä tulee "tarkkuuden menemisestä yli", niin olisiko kyse siitä, että terävöitit liikaa? Kamerat joissa ei ole AA-filtteriä eivät perustaltaan vaadi kuin aivan vähän terävöitystä kuvankäsittelyssä. Ja kun terävöitystä vaaditaan vähemmän, niin on pienempi vaara nostaa esiin terävöittämiseen liittyviä artefakteja - esim kohina saattaa korostua terävöitettäessä. Onneksi ollaan päästy eroon AA-filttereistä. Ja silloinkin kun niitä on, ovat ne nykyisin erittäin heikkoja. Aivan hölmöä on ensin sumentaa kuvaa kamerassa ja sitten terävöittää sitä kuvankäsittelyssä.
Eli aivan hölmö on Canonin uutuus. Pikseleitäkin 24MP. Eikä! En ala tähän. Anteeksi vaan. Näkemiin. P.S. En mää mitään terävöittänyt. Kuvan mittojen muutos on jo vaikea. Mutta antaa olla. En pysty, en voi....
Mutta eikös niissä 24mpx Nikoneissakin joku AA-filsu ole? Ohut tosin. Toivotaan samaa Canonille. No mutta kaikkihan meistä terävöittävät
Äänen digitoimisessa AntiAliasing -suodatin on välttämättömyys: https://fi.wikipedia.org/wiki/Laskostuminen.
No sehän on jo joillain ollut käsissä. https://www.dpreview.com/articles/4291544487/hands-on-with-canon-eos-6d-mark-ii Rajalan sivulla on vanhempi arvio että toimitukset alkaisivat heinä-elokuussa. https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/cameras/dslr/eos-6d-mark-ii https://www.canon.fi/cameras/eos-6d-mark-ii/ Edellisellä sivulla tokaistiin who cares. Mua kiinnostaa ainakin se, miten tämä vaikuttaa edellisen mallin käytettyjen markkinoihin, koska sitä tuli aiemmin spekuloitua vastalauseita saaden. Uskon edelleen olevani oikeassa. Olen myytyjen käytettyjen hintoja säännöllisesti tallettanut ja sitähän pitää jatkaa. Pitkäaikaisessa seurannassa on 6D:n lisäksi D610 ja D750.
Who cares? Sitä on jo Verkkokaupassa ainakin 15 kpl. Muualla en huomannut vielä. https://www.verkkokauppa.com/fi/product/0095/jgfrv/Canon-EOS-6D-MK-II-jarjestelmakamera-runko?gclid=EAIaIQobChMIjKOfsP3H1QIVl4eyCh1smAxtEAMYASAAEgKNF_D_BwE Toimitettavissa verkosta 15 Noudettavissa: Hyllyssä Varasto - Helsingin myymälä 0 15 - Helsingin 24 h kioski 0 15
Rajalassa olis tarjous (kuva kaapattu 5.10.2017 9:00): Seuraatko Mirrored myös tarjouksia? (Sähän uhkasit pistää ylös hintakehitystä ainakin 6D / 6D II osalta)
Minulla on seurannassa käytettyjen 6D runkojen hinnat Euroopassa Ebayssa. On jokseenkin mahdotonta vähääkään luotettavasti seurata asiaa Suomessa. Myöskään uusien hintojen muutosta en ole seurannut, vaan tallentamissani ebay-kohteissa on hakuna ollut käytetyt/Eurooppa/myydyt. Tietoja on toukokuun alusta asti ja voisi olla pian aika yrittää niitä analysoida. Mitään romahdusta ei ole ainakaan näkynyt, mutta vähittäistä alenemista saattaa olla. Tässä viimeisiä: https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&LH_ItemCondition=3000&_nkw=canon+6D&LH_PrefLoc=3&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc (löysin vasta hiljattain hakuasetukset, joissa saan 100 kohdetta kerralla, niin eipä tarvii joka viikko muistaa niitä tallentaa. Asetin myös kohteen numeron näkyviin, jolloin niilläkin voi hakea tarvittaessa kohteita tarkempaan tarkasteluun.) Vertailuksi printscreeniä toukokuulta. Minulla on myös D750 ja D610 seurannassa. Niihin ei ole tullut vielä korvaavaa uutuutta, mutta D750 osalle julkistettiin heinäkuun lopulla uusi laajahko takaisinkutsu, joka sekoitti markkinoita selvästi elo-syyskuun aikana. Ei mitään selkeää kuitenkaan, hatusta 50 euron keskimääräinen aleneminen, mutta enemmänkin paljon lisää vaivaa myyjille ja ostajille kun tuo tieto uusista takaisinkutsuista oli vasta pikkuhiljaa leviämässä kameran omistajien tietoon. Rajalan 999€ tarjous 6D:stä tuo minulle mieleen muutaman vuoden takaisen Rajalan D610 tarjouksen samaan hintaan alle tonniin, joka ei ikinä vuosienkaan päästä lähellekään toistunut ja vähän käytetty siisti maksoi hyvinkin aina saman. https://www.rajalacamera.fi/nikon-d610-runko.html Eri tilanne tarjouksilla on kuitenkin siinä että Nikonille se oli varhainen tarjous mutta Canonille on nyt ilmestynyt seuraajamalli.