Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana JPQ, 18 Syyskuu 2010.

  1. JPQ

    JPQ Member

    376
    5
    18
    Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ? kuulemma eivät oikein kestä niitä. katselin taas noita kun ovat kevyempiä kuin alumiini.
     
  2. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Enpä uskoisi että enää nykyään juurikaan ovat, kun kuidut noissa uusissa jalustoissa tuppaa olemaan enemmän ja enemmän ristiinkudottuja ja monikerroksisia. Samaten olettaisin hartsisysteemien parantuneen ominaisuuksiltaan. Vaan on se alumiini tietysti paljon sitkeämpi materiaali, eri asia sitten tuo käytännon ero johon yllä viittasin.
     
  3. JPQ

    JPQ Member

    376
    5
    18
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Kiva olis saada faktaa kestävyydestä varsinkin kun hiilikuitu jalustat on todella tyyriitä. tosin olen arvioinut että vakaajalla vois korvata useinkin omissa tilanteissani telineen... se taas maksaa laatulasiin yhdistettynä kyllä myös.
    ps. kiitos monivammaisuuteni olen hieman kömpelö.
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Minulla ei ole hiilikuitujalustoja, mutta paljonkin kokemuksia hiilikuituputkista. Sekä vedetyistä (pultruded) että kieretyistä (wrapped). Kummatkin ovat "herkkiä" puristukselle, joka painaa putkea "lyttyyn". Pituussuunnassa kestävyys on erinomainen, tiettyyn rajaan asti. Siis ei kannata pakata hiilikuitujalustaa kamojen alimmaiseksi, kun reissaa.
     
  5. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Ainoat varsinaiset "faktat" mitä noista voinee saada on fyysiset materiaaliominaisuudet. Noiden perusteella taas ei voi vetää mitään johtopäätöksiä jalustan käytännön käytettävyydestä ja kestävyydestä kun suunniteltu rakennekin vaikuttaa vähintään yhtä paljon. Jos asia kuitenkin huolettaa kovasti niin kannattanee pitäytyä alumiinijalustassa, ei se painoero niin hurja ole. Niin ja sittenhän on myös olemassa mainoita puujalustoja esim. Berlebachilta.
     
  6. Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Hiilikuitujalustat on 1) Trendikkäitä 2) kevyitä 3) Eivät johda värinöitä  4) eivät naarmuunnu (pienet vauriot voi paikata) 5) Sikakalliita...
     
  7. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    3) tarkoitatko ettei hiilikuituputki vaimenna värinöitä?

    4) miten pinnoitteessa olevia naarmuja paikataan?
     
  8. Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Mikään ei voita kuutiotuumia, eli painoa kehiin. Kyllä se siitä. Ja niin korkea jalusta, ettei keskiputkea tarvitse juuri nostaa.

    (Minusta kuvaus kuiluetsimellä, 45 asteen prismalla tai valitettavan harvinaisella kääntyvän näytön avulla DSLR-kameroilla on parempi vaihtoehto. Kamera alempana, parempi kuvakulma esim. henkilökuviin sopii mielestäni korkealla olevaa kameraa paremmin maisema-ja arkkitehtuurikuviin.)

    EDIT. Toisaalta on sanottava, ettei hiilikuitumonopodi ole koskaan kärsinyt kolhuista eikä Etelä-Suomen pakkasista.
     
  9. Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Olen vain haaveillut hiilikuituisista, mutta valtavaa painetta alumiinisista luopumiseen ei ole ollut. Ostin taannoin alumiinisen noin 50-150 yltävän toistakiloisen vanhan ja kuluneen profiilijalustan. On kestänyt kivikoissa rymyämisen ja pyörinyt veneen pohjalla, heitetty maihin ja kaatunut (ilman kameraa). Ulkonäkö on aivan hirveä, mutta toimii. Nyt kun kävin tunturissa, huomasin sen ainoan heikon puolen : oli tainnut kelvata jollekin toiselle (pysyvästi?), kun ei lähtenyt matkaan. Ensimmäisenä päivänä oli mukana Benbo, toisena enää Leitzin pikkujalusta. Kyllä tuli puolentoista kilon sotaratsua ikävä, liika on liikaa kamelillekin. No, seuraava samanlainen on jo hankinnassa. Ilman ei voi olla. Jalkojen naarmut eivät näy kuvissa :)
     
  10. JPQ

    JPQ Member

    376
    5
    18
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    eivät jalkojen naarmut näy joo kuvissa tiedän mutta mietin vaikutusta kestävyyteen pitkän päälle. ja keskiputki tosiaan epävakaus tekijä. Se on huomattu itse tarvitsen matalaa päätäkin ehkä jopa enempi jalustassa. kasvejakin jne kuvailen...
     
  11. Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    herkkä ja herkkä....otin ns. perslipat hiilari-Gitzo selässä kalliolla talvella, valuin kalliorinnettä alaspäin pari-kolme metriä tuo gitzo takapuolen ja jäisen kiven välissä. Onneksi sentään pysähdyin ajoissa sillä seuraava pudotus olisi ollut 5m pystysuoraa....
    Kuituputkeen tuli skraidu, sellainen että näkee ja sormenpää tuntee. Ei halkeamaa tai muuta. Askartelin tuon jälkeen neopreeniset putkensuojat Gitzolle, enemmänkin pehmusteeksi omalle hanurille ja auton ovien karmeille kun tulee heitettyä reppu takapenkille.  Lisäksi epäilin  että skaraidusta alkaa kuitua "purkautumaan", mutta näin ei ole tapahtunut.
    Käyttöä varten ne jalustat ovat ja jos epäilee varaosia saattaa tarvita, niin se pitää huomioda merkin valinnassa :)
    Enemmän minua on kestävyydessä askarruttanut kysymys, miten hiilari kestää merivettä jos unohtaa huuhdella ja pestä liitoksissa kariseva hiekka & muta pois reissun jälkeen ?
     
  12. Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Alumiinijalustan yksi ikävä puoli on että kun hiekanjyvä kaivautuu alumiiniin, jumittuu, jalusta. Tällaista ei tietääkseni tapahdu hiilikuidussa, sillä kuitu ei "lastua" kuten metalli eli jyvä ei kaivaudu metalliin sisään. korjaaminen, jos on pahoja skraadeja,tapahtuu epoksilla. skraadiin vaan epoksia ja kunnolla kuivuttuaan ( voi karkaista lämmöllä esim keittolevyn yläpuolella) siten vaan hioo hienolla vesihiontapaprulla ja killottaa hiomatahnalla, aivan samalla tavalla kuin veneen skraadit, mutta tulos on vaan läpinäkyvä.
     
  13. JPQ

    JPQ Member

    376
    5
    18
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    onko mitään esimerkkejä miten kauan epoksi kuivuu ? no mitään viite arvoja.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    On erilaisia kovettumisaikoja.  5min - 1vrk on kaikki tavallisia, (lopullinen lujuus vastaavasti paljon myöhemmin.)  Sinun pitää lukea valmistajan ohjeet käyttämästäsi tuotteesta ja versiosta. 

    Ihan ohut kerros kovettuu kauemmin kuin runsaampi.

    Epokseissa on oltava tarkka sekoitussuhteessa, sillä kovetinosa on yhtälailla tärkeä epoksin osa, eikä vain kovettumisreaktion aiheuttaja kuten polyesterihartsissa.

    Jos tarvitaan useampia kerroksia, pitää se levittää ennen kuin on täysin kovaa, jotta syntyisi myös kemiallinen sidos kerrosten välille (molekyylit yhtyvät).  Ennen toista kerrosta epoksin pinta pestään vedellä, jotta pintaan muodostunut vaha poistuu. (muuten hylkii)  Varsinkin paksummissa kerroksissa vahaa muodostuu usein haittaavasti.  Maalarinteippi kun tarttuu hyvin, on pesu onnistunut.

    Jos laitetaan toinen kerros vasta kun kovettuminen on täydellistä, täytyy hioa, (syntyy vain mekaaninen sidos ja hionta parantaa sitä) 

    Puolikovaa ei oikein voikaan hioa. Lähtee paperin mukana irtoamaan, rullautuu mukaan kuin lumipallot nuoskassa.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Lämpökäsittelyä voi käyttää epoksin saattamiseksi kovemmaksi, kun muuten pinta ei ole kovin naarmuja kestävä kuin vasta kuukausien päästä.  Se tehdään vasta myöhemmin ja normaali kovettuminen  tapahtuu ensin huonelämmössä. En tiedä lämpökäsittelystä paljoa, mutta olen kuullut että saunaan 12-24  tunniksi saattaisi toimia.  Pienille esineille jokin muu pienempi "sauna" tietty.  Keittolevyn päällä on mainittu, mutta varmaan siihen kannattaa laittaa jokin laatikko päälle ja seurata lämpömittarista sopivaa lämpötilaa.  Etsisin näitä ohjeita lisää, mm. sopivista lämmöistä, jos pitäisi tämä toteuttaa.

    Olen käyttänyt erilaisia epokseja ja myös kokenut vahan muodostumisen pintaan kantapään kautta.  Siihen todella on vesi oikea liuotin ja maalarinteippitestaus toimii. (veneenrakennuskoulun jakamaa tietoa ammattilaisille) 


    edit.  selvyyden vuoksi: jokin muu pienempi lämpötila "sauna" , lämpöinen tila
     
  16. JPQ

    JPQ Member

    376
    5
    18
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Kuulostaa nyt kyllä niin tieteeltä että innostus katos. tuohon korjaus mahkuun.
     
  17. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Minä olen käytellyt kulmaetsintä, jossa saa säädettyä sen silmäsuppilon asentoa 360 astetta. Lisäksi siinä on suurennin - hämärässä käsin tarkentaessa (aina niin, tietysti) se on ollut kiva avu !

    Ja jalustan korkeussäätö voi olla näin suhteellisen matalalla.


    - E
     
  18. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    No mutta ... tiedehän on vallan ihanaa !!!
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Epoksi on helpoimpia liimoja!  Yksinkertaisimmillaan otat kahdesta pikku tuubista yhtä paljon ainetta ja sekoitat ne ja laitat vauriokohtaan.  Varttitunnissa jalusta on taas käytössä.

    Noin voisi olla jos on vain jokin pieni särö. Jos vaurio on pahemminkin kuiduissa, pitäisi sitä vahvistaa kuidulla samalla.

    Jos pitää laminoida tai tehdä siistiä jälkeä isompaankin vaurioon, pitää olla kokemusta.  Edellä kerroin pari tärkeää eroa yleisemmin tunnettuihin polyesterihartseihin, sillä ihmeen yleistä on tietämättömyys epoksihartsin toiminnasta suhteessa siihen.  (sekoitussuhde ja mahdollinen vahan muodostuminen kovettuvaan pintaan)

    Sen verran vielä on asiallista pelotella kokemattomia, että aine lämpenee jopa tulipaloon asti, jos sitä sekoittaa syvään astiaan liian suuren määrän.  Muoviastia sulaa ensin.  Tämä vältetään sekoittamalla ohut kerros laakeapohjaiseen astiaan.  (Astian materiaalilla ei ole sinänsä väliä, vaan kuumenemisen estämisellä.)
     
  20. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Onko tosiaan hiilikuitujalustat kolaus herkkiä ?

    Ihmiset ovat nyt alkaneet sekoilla lämpökäsittelyjen ja karkaisujen kanssa, kun ideana on ihan vain se, että haet lähikaupasta pienen pakkauksen kulttuurissamme "Araldiittina" tunnettua kaksikomponentti-epoksiliimaa (paketissa on joko kaksi tuubia tai kaksimäntäinen ruisku). Sekoitat liimaa teelusikallisen keittiön pöydällä ja pistät sitä vaurioihin. Hiot sitten, jos huvittaa.