Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Back to the sixties

Keskustelu osiossa 'Kuvat ja galleriat' , aloittajana jja, 13 Tammikuu 2021 klo 18:15.

  1. jja

    jja Well-Known Member

    546
    464
    63
    -jja
    CF039998_pp crop coloured small.jpg
     
    jusa66, sahe69, paraneva and 4 others like this.
  2. Tuojuk

    Tuojuk Well-Known Member

    825
    866
    93
    Hieno!
     
  3. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    Nimimerkin "jja" takaa löytyvän valokuvaajan kuvat naispuolisista ihmisistä ovat harvinainen ja ilahduttava poikkeus tämän maan kuvaajien internetissä (tämän kaltaisilla foorumeilla) näyttämiin kuviin. Ne osoittavat sentään -keskimääräistä korketasoisempaa- tyylitajua, välineellistä osaamista sekä ovat usein kuvattavia kohtaan, psykologis-oivaltavassa mielessä, positiivisesti ja epäesineellistävästi arvostaviakin. Ominaisuuksia, jota aika harvoin, ikävä kyllä, näissä kuvioissa näkee.

    Mainituista syistä on "tykättävä". Ei vain tästä kuvasta (yllä), vaan kokonaisuutena, tähän asti, nähdyistä.
     
    Viimeksi muokattu: 13 Tammikuu 2021 klo 21:53
    jusa66 tykkää tästä.
  4. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    239
    312
    63
    Pakko se kai minunkin on painaa tuota diggaus-nappulaa. Vaikken yleensä juuri välitä näistä poseerauspotreteista, on tässä tavoitettu tyylillisesti jotain hyvinkin kivaa. Jotain inasen maalauksellista tässä jopa on, vaikka päällisin puolin meneekin sinne "sensuellin" puolelle.

    Tällasia lissää, sanosin.
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    Oma, ylempi, kommenttini pohjautuu siis paljon siihen että nimenomaan miesten ottamat kuvat naisista ovat usein (suomalaisilla harrastajilla ja monilla itse itseänsä "ammattilaisiksikin" tituleeraavilla) - mahdollisimman kauniisti ilmaistuna - keskimäärin epämielikuvituksellisia, maneerisia, stereotypioita kriitikittä toistavia tusinaräpsyjä, joilla ei ole kriittisesti tarkasteltuna sijaa oikeasti valokuvataiteessa. Parhaimmillaan edustavat lähinnä mainosmaailman kertakäyttöistä ja pinnallista kertakäyttö -epäkulttuuria.

    Vähä vaatetus, kököt ("mitenkuten ja sinnepäin" hutaistut) perusvalaistukset ja maneeriset poseeraukset eivät riitä hyvään kuvaan. Aika usein myös näennäisaistillista kömpelyyttä, joka on itse asiassa lajillisesti itsensä irvikuvaa. Epäonnistumaa. Groteskia "glamourin" jäljittelemistä masentavin tuloksin. Yritellään "eroottisuuttakin" (suuren maailman esikuvia heikosti kopioiden) mutta tavoittamatta mitään nyansseja tai hienostuneisuutta.
    Olisi syytä nähdä enemmän vaivaa ja kunnioittaa kuvantekoa taiteenlajina.
    Yleisemminkin.


    Suomessa on juuri tuon kuvallisen ilmaisun tyyppi tasoltaan alhaisin?
    Joitakin poikkeuksia, silloin tällöin, havaitaan ja niitä on syytä yrittää kannustaa. Jos hiemankaan tasokkaampaa siis on näkyvissä kuin on valtaosa - nykyisin.
    Siis siksi "tykkäsin", kun on näkyvissä sentään oikeasuuntaista yritystä ja näkemyksellisyyttä. Jotain kehityksen mahdollisuutta kuvalajiin, joka laadullisessa aallonpohjassa.
    Nuoremmassa polvessa on toivoa - älköön ottako "vanhoja partoja" esikuvikseen, kotomaasta. Ulkomailta löytyy sitten oikeasti osaaviakin, kaikista ikäluokista.
     
    Viimeksi muokattu: 14 Tammikuu 2021 klo 01:08
    mlphotic tykkää tästä.
  6. mlphotic

    mlphotic Well-Known Member

    6 289
    2 315
    113
    Oletko muuten paljonkin oikein opiskellut valokuvataidetta, valokuvan traditiota, suomalaisen valokuvataiteen nykysuuntauksia, Valokuvan taide, The Helsinki School?, Photography until now, Szarkowsky, Photography a cultural history, Marien, Camera lucida, Barthes... etc linee tuttua ja sisäistettyä doktriinia ja siirtynyt käytännön projekteihin, ehkä opettamaankin esim. yliopistossa, väitöskirja jopa?

    En kysy veetuillakseni, vaan uteliaisuudesta, ja verkostoituakseni, koska täällä foorumilla on monenlaisia ja -tasoisia valokuvan harrastajia, eikä kenenkään valokuvan substanssin tasosta ole tietoa.

    Luulen, että aika harva on kovin merkittävästi opiskellut alaa. Syynä on kuvan ottamisen helppous ja toisaalta musta tuntuu kommentoinnin yleisyys. Usein luullaan, että kun paljon kuvaa, oppii valokuvauksen osaajaksi ja asiantuntijaksi.
     
  7. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    Olen opiskellut kuvataidetta, laajemmin kuin vain valottamisia.
    Useassakin paikassa ja pitkiä aikoja.

    Hyvin nuoresta saakka.
    Usein työnteon ohella.
    Kaikenlaisen työn.

    Kaikkea ei kuitenkaan "opiskella" - kuin ulkoapäin nautiten.
    Kun on asioita sisäistetty alkaa opittu kehittämään omaa mieltä ja kasvaa osaksi persoonaa.

    Silloin voi epäillä olevansa jo hieman "sivistynyt".
    Eikä vain apinoiva plagioija. Ilman aitoa ymmärrystä ja taiteessa luovuuden lahjoja on "kirjaviisaus" aika merkityksetöntä.
     
  8. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    ... Ja itse en kaipaa mitään "verkostoitumista"
    Enkä halua liittyä vapaamuurareihinkaan...

    Jos näitä jatkaa, tarpeen mukaan, muualla kuin kuvaketjuissa?
    Siihenkään en kyllä tarvetta koe. Ei mitään tarvetta todistella "kykyjä" tai "oppineisuutta" -vaikkapa jossain nettilaumassa. Niissä kun usein esitetään olevansa enemmän kuin oikeasti ollaan. Vääristellään omaa elämää komeammaksi kuin se on jne.

    Sitäpaitsi olet moneen kertaan nimenomaan ilmoittanut pitäväsi "vit*uilusta".
    Ja selkeästi uskot myös tekeväsi vaikutusta suoltamalla "alan nimiä" framille. Ihan netistä kopioiden? Semmoiseen kykenee ihan kuka vain.
    Sellainen ei, tietenkään, todista mitään sivistyksestä vaan pikemminkin usein päinvastaisesta. Kukkoilun tarvetta? Maalaiskahviloissa ja markkinoiden pullonkierrossa voi tehdä vaikutuksen mutta suurin osa näkee pinnallisen esityksen läpi.

    Mutta on kaunista että ala kiinnostaa niin että oikein opiskeluakin harrastelee.

    Kannustaen,
    heippis...
     
    Viimeksi muokattu: 14 Tammikuu 2021 klo 10:41
  9. mlphotic

    mlphotic Well-Known Member

    6 289
    2 315
    113
    Tämä selvä!

    Hyvä muistaa, että tällakin foorumilla on nimimerkkien takana monia taiteelliseen ja tieteelliseen ajatteluun korkeakoulutasolla, M.Sc. ja myös väitöskirjan tehneitä, harjaantuneita henkilöitä, heitä on vaikea harhauttaa nokkelilla sanankänteillä.

    Viesteitäsi toki arvelinkin, havaitsin ja olin itse asiassa täysin varma, että yliopistotasoinen viimeaikainen valokuvataiteen ja kuva-analyysin tuntemus ja doktriinin osaaminen sinulta puuttuu täysin. Luulenpa ettei muutakaan korkeakouluasoista M.Sc. koulutusta ole rekordissa.

    Mutta ei se mitään. Kukin taaplaa tyylillään.

    On vain hyvä tiedostaa, että foorumeilla voi olla oikeasti valokuvaukseen korkeimmalla opetuksen tasolla perehtyneitä ja vakavasti suhtautuvia henkilöitä mukana.

    Hyvä vähän miettiä ennen kuin esittää alan tuntijaa, jos ei ole perusteitakaan koskaan suorittanut tutkintoon asti.
     
  10. RB

    RB Well-Known Member

    7 844
    266
    83
    Itte tykkään henkilökuvista, eikä niiden tarvitse olla edes (kauniita)naisia.
    Tämän kuvan hyvyys ei kuitenkaan henkilökohtaisesti aukene mulle.
    Tämän tyylistä jälkeä sävymaailmaltaan tuppaa tulemaan kun johonkin kuvaan kokeilee jonkin pluginin valmiita presettejä, yleensä niillä menee hyvä kuva huonompaan suuntaan.
    Ja itte oon jonkinsorttista käyttökuvan koulutusta nauttinut. Enkä tykkää viimeaikaisista ylikäsitellyistä kilpa/näyttelykuvistakaan mitä Fotofinlandiassa oli.
     
  11. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    3 728
    173
    63
    Jos välttämättä halutaan esittää ulkomaankielellä, niin eikö englanninkielisessä yliopistomaailmassa tarkoiteta taiteiden ylempää korkeakoulututkintoa lyhenteellä MA (Master of Arts).
     
    SakkeM tykkää tästä.
  12. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    *voivoi* :)

    Jääköön omaan arvottomuuteensa. Huuhaa -höpinät.

    Harvalla muutamat diy- ja iltakurssiopiskelut noin huppuun nousevat?
    Parin kirjan lukaisut...

    Olet aina peräänkuuluttamassa toisten "sivistystä (pinnallisesti)" kun ei kommentit vaikka oikein miellytä.

    Ikuinen wannabe -taiteilija ja besserwisser -feikki?
    Sellainen kuva lähinnä välittyy.
    Eikä ainoastaan minulle (täällä kun kommentteja lukee sellaisetkin, jotka eivät itse kommentoi).
    Paitsi suoraan.
    Monet naurut kukkoilusi on aikaansaanut. Muutamille tutuille.
    Siis ihan oikeasti kuvanteolla eläville.
    Jotka eivät vain höpise - ja kehu itseään vailla näyttöjä - netissä.

    ____________________________

    Minun ei tarvitse todistella sinulle -eikä muille- täällä yhtään mitään.

    Enkä -päinvastoin kuin sinä, omien lausuntojesi mukaan- tarkoituksella "vit*uile" ihmisille.


    Ilmaisen aitoja mielipiteitäni (joiden ehdottomasta totuudellisuudesta ei ole turhia kuvitelmia). En briljeeraa, kuvitteellisilla, humpuugiopinnoilla. "Netissä".
    Yrittäen tehdä, kaikin voimin ja epäonnistuen, vaikutusta muihin ;)

    Sekään etten ole hyvä kirjoittamaan ei todista mitään muuta kuin että en ole hyvä kirjoittamaan.
    Ei tässä ihan kaikkea tarvitse niin pirun hyvin osata?
    ______________________________________________________________

    Ja olen ihan valmistunut kuvataiteilija, jo kymmenien vuosien takaa.
    Päinvastoin kuin sinä. Itseasiassa tein palkkatyökseni kuvia jo ennen täysikäiseksi tuloa. Jo ennenkuin olin edes alaa "opiskellut".

    Todella harvat mitenkään merkittävät kuvantekijät jauhavat netissä opinnoistaan (tai muuten).
    Eikä, sitäpaitsi, taidetta opita vain laitoksissa. Insinöörit tms. ovat eri asia...
    Ja muut "ikuiset opiskelijat", alasta riippumatta. Joillekin se riittää ...

    Nyt lopetan kuvaketjussa näistä jaarittelemisen.
    Muutenkaan - noin tolkuttomiin - ei viitsi vastailla, vast'edes.
    Säälittävää itsetehostusta.

    edit. tsemppiä lukuharrastuksiin ja oman peilikuvan ihailuun.
     
    Viimeksi muokattu: 14 Tammikuu 2021 klo 19:09
    mlphotic tykkää tästä.
  13. mlphotic

    mlphotic Well-Known Member

    6 289
    2 315
    113
    Arvostan suoria kommentteja. Ja väittelyä.

    Itsetuntemus on myös hyvä ominaisuus. Ja jos ei ole vakavasti opiskellut valokuvausta, ei ole perillä sen traditiosta, ei ole perillä valokuvataiteen suuntauksista, perusdoktriinista, viimeaikaista kehityksestä, ei ole väitellyt kollegojen kanssa opinnäytteistä, ei ole tenttinyt opinnäytteitä, ei ole hankkinut alan keskeistä tietosisältöä osaamiseensa, tämä olisi itsekin tietysti hyvä ymmärtää.

    Eikä se kommenttien substanssi siitä kohennu yhtään, että alkaa kanssakeskustelijaa mollaamaan.

    Minä en tosiaan veetuile, totean vain faktan, jonka itse kerroit. Sinulla ei ole opintojen kautta hankittua käsitystä valokuvauksen doktriinista. Tämä pitää kommenttejasi lukiessa muistaa ottaa huomioon.

    Mutta tottakai viestisi ovat kiintoisia ja tervetulleita niin täällä kuin muillakin foorumeilla.

    Ei mullakaan muuta.
     
  14. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    Olet, merkittävästi, väärässä.

    En jaksa nyt, enkä tunne mitään tarvetta, kuitenkaan: Auttaa, valaista enkä valistaa. Vaikka tosi sinnikkään utelias, jostain käsittämättömästä syystä, oletkin.

    Yritä pitää egosi koossa, hyvä mies ;)
    ettei poksahda...

    -The End-
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    18 601
    921
    113
    Tuleepa tuosta mieleen, että menestyneimpiä suomalaisia valokuvataiteilijoita on Esko Männikkö, joka on täysin itseoppinut, aloittanut harrastajana. En ole kuullut, että olisi päivääkään opiskellut alaa. Palkintoja ja yksityisnäyttelyitä maailman eri puolilla on kertynyt aika paljon.

    Niitä perusteitakaan ei ole tosiaan opiskellut. Itseoppinut harrastelijakin voi siis luoda kansainvälisen uran.
    QED.
     
    Est tykkää tästä.
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    18 601
    921
    113
    Ota viimeinen lauseesi opiksesi ja opettele tutkintojen lyhenteet... :). Master of Science on maailmanlaajuisesti insinööritieteiden oppiarvo. Bachelor of Science on perustutkinto, ja aika paljon maasta riippuen M.Sc. on sitten jatkotutkinto. Maailmalla melko yleisesti se on meidän maisteria jonkin verran vaativampi, suunnilleen meidän lisensiaattia vastaava. Käännetään kyllä tavallisesti maisteriksi.
    Noissa on oltava aika tarkkana, koska on olemassa myös tutkinto nimeltä Master in Sciene, M.Sci. Se taas on alempi tutkinto, meidän kandia vastava.

    Tällä foorumilla M.A., Master of Arts, on relevantimpi.
     
    Viimeksi muokattu: 14 Tammikuu 2021 klo 21:56
    Est tykkää tästä.
  17. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    Ihan hyvä pointti.
    Muustakin taiteen lajeista löytyy vastaavia hyvin paljon.

    Diy ym. epämääräinen hujanhajan-opiskelukin on varmaan ihan hyvää ajanvietettä ("kivaa") nekin mutta ei kaikille/juuri kenellekään korvaa lahjakuuden ja aidon tekemisen halun puutetta nekään.
    Ja ainahan vaikka kirjojen lukemisesta voi kerskailla netissä. Oli niistä ymmärtänyt mitään tai ei. Muutama sana voi, toki jäädä kuuppaan.
    Sanan "doktriini" yms. jankuttaminen voi myös omassa mielessä tuottaa "kivaa" perehtyneisyyden (harhaista) tunnetta. Mutta siihen se jääkin.

    Luovuuden ja uuden löytäminen ovat sitten ihan eri tason juttuja.
    Löytyvät usein intohimon, tekemisen, rakastamisen ja antaumuksellisen asialle paneutumisen kautta. Myös tarpeeksi nk. "henkisiä kykyjä" vaaditaan.
     
    Viimeksi muokattu: 14 Tammikuu 2021 klo 21:56
    Mirrored tykkää tästä.
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    18 601
    921
    113
    Hups, tulipa tupla.

    Mutta:

    Taas unohtuu, että tämä on kuvaketju.

    Jospa siirretään ne omanmulkunvenyttelyt tuonne yleisen keskustelun puolelle, tai vielä paremmin testaus&taisteluosioon, jonne ne paremmin sopivat.

    Siellä voisi aloittaa keskustelun vaikkapa koulutuksen merkityksestä, noin yleisemmin. Näkemyksiä varmaankin on puoleen ja toiseen.
     
    Viimeksi muokattu: 14 Tammikuu 2021 klo 23:00
    mlphotic ja Est tykkäävät tästä.
  19. Est

    Est Well-Known Member

    14 240
    978
    113
    Ei se mitään
     
  20. mlphotic

    mlphotic Well-Known Member

    6 289
    2 315
    113
    Nöyrempi väistää... ja viisaampi. Lopetan kiistelyn siis, ja pahoittelen kun olen käyttänyt faktoja liian suorasukaisesti.

    Luovutan siis kanssasi. Kun mennään henkilöön sinun tyylilläsi, voi ainoastaan todeta, että jo aikaisemmin todettu laajan koulutuksen puute ei näytä antavan eväitä sivistyneeseen argumentointiin.