Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana jupasierra, 24 Marraskuu 2013.

    Nikon D7000 ja Nikkor 35mm f 1/8 ja välissä manuaalinen "kylmä" loittoregas-sarja. Ohjeiden (oikeat?) mukaan aukko säädetään objektiivin ollessa rungossa kiinni. Kamera ja objektiivi M-asennossa, valitaan aukko ja painetaan syväterävyyden tarkistusnamiska pohjaan ja irroitetaan objektiivi. Nyt pitäisi rungossa olla itse asettama aukko. Loittosarja rungon ja obiskan väliin ja kuvaamaan. Mutta kun näiden ohjeiden mukaan tein niin suljin-nopeuteen ei vaikutusta vaikka säätää aukkoa f22-f1/8 välillä. Onko nyt niin että sillä aukolla ei nyt niin olekaan väliä, tai vaikutus ei näy kun kuvataan kaikki 3 rengasta kiinni alle sentin etäisyydeltä. Tuolla f1/8 aukolla ei pitäisi varmaan syväterävyyttä olla laisinkaan, mutta aukon esivalinnalla ei tosiaan ole mitään vaikutusta. Vai eikö homma toimikaan edellä kerrottujen ohjeiden mukaan ?
     
  1. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 596
    1 304
    113
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    En Nikonin toimintatavasta tiedä, mutta Canonilla manuaaliloitolla haluttu EF-obiskan aukko valitaan manuaalisesti AV tai M tilassa juuri em. tavalla ennen loiton kiinnittämistä. Sen jälkeen obiskassa on tuo aukko eikä se siitä miksikään enää muutu vaikka kameran rungon manuaaliasetuksista mitä vääntäisi. Kuvaaminen vastaa nyt täysin manuaaliobiskalla kuvaamista. Joko valotus kohdalleen kokemuksen tuomalla varmuudella tai automatiikalla mittaamalla. Kun aukko ei enää muutu, niin ei se aikakaan muutu kuin valon määrän mukaisesti.

    Lyhyesti:
    - AV- tai M-asetuksella valitaan haluttu aukko
    - painetaan sysvyysterävyyden tarkistusnappia pohjaan ja samalla irroitetaan optiikka. Obiskassa on nyt haluttu aukko
    - laitetaan loitto väliin ja arvioidaan tai mitataan aika.
    - tarkennetaan ja kuvataan ...
     
  2. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Näin juuri kerroinkin, mutta tuohon tarkennukseen vielä että tarkennusrenkaasta pyörittäminen ei tarkenna kohdetta. Ainoastaan objektiivin liikuttaminen lähemmäs/kauemmas toimii tarkennuksena. Tarkennusrenkaasta kohde vain lähenee/loittonee, ainakin kaikilla kolmella renkaalla...
     
  3. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 596
    1 304
    113
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Laajiksissa tarkennussiirtymä on aika pieni.

    Kaikilla renkailla, merkistä riippuen n.65mm ja 35 mm obiskalla en kroppikennoisella rungolla saa tarkennettua lainkaan. Kokeilin "makro" zoomin 35mm tarkentaa tätä tekstiä monitorista kaikilla etäisyysasetuksilla, mutta ei onnistu. Vasta n. 60mm onnistui. Tarkennus vaikutti hyvin vähän. Mutta zoomaamalla obiska monitorissa kiinni tarkka kohta löytyi.

    Mutta 50mm makrolla homma hoituu myös tarkennusrenkaalla. Mulla tosin on automaattiloitot ja harvoin käytän muuta kuin 12 mm. Jos sitäkään.
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    M-asennossa aukon säätäminen ei muuta suljinaikaa.
     
  5. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Tarkoitin siis sitä että normaalisti kuvatessa ilman loittorenkaita suljinaika muuttuu kun aukkoa muuttaa, siis pitää tietenkin pyöritellä sitä eturullaa että valotuksen saa oikein. Loittorenkailla ei vaikutusta oli aukko mikä hyvänsä, niin suljinaika aina sama kun valotus kohdallaan. Eikö D7000 aukko säädetäkään edellä mainitulla tavalla, vai eikö sillä ole vaikutusta kun kuvataan kaikki kolme rengasta kiinni etäisyyden ollessa 1-3cm kohteesta... Aukko kyllä näyttää muuttuvan, mutta se ei vaikuta mitenkään suljinaikaan/valotukseen ?
     
  6. ola24

    ola24 Member

    140
    0
    16
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    M-asennossa kamera ei muuta mitään, päästää vaan käyttäjän säätämän ajan verran valoa käyttäjän säätämän aukon läpi.
     
  7. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    No sittenhän kaikki on hyvin; valotus kohdallaan ja aukon voit valita vapaasti...

    [Pitäisköhän vaihtaa Micro-Nikkor sähvöttömiin loittoihin?]
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Mistähän tässä on kysymys?  Onko siinä Nikkorissa himmenninrengas vai onko se G tyypin objektiivi?

     
  9. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Jos ymmärsin lukemani oikein, ei tuossa tekniikassa huomioida ollenkaan loitonnuksen aiheuttamaa valohäviötä. Eli mittaus tapahtuu objektiivin kanssa ilman loitonnusta ja siihen pitäisi lisätä valonhäviö (1:2 = -1 aukko tai 2xvalotusaika ja 1:1 = -2 aukkoa tai 4xvalotus).
     
  10. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Jos välissä on "kylmä" loitto, niin mitään infoa ei liiku. Varmaan siinä sentäs on AI-anturi, mutta lasissa ei tosiaan. Lisäksi 35/1.8 on G-lasi, jossa ei ole himmenninrengastakaan, niin optiikka on täydellä aukolla koko ajan (ehkä kai sen himmentimen voisi jotenkin mekaanisesti jumittaa, en neuvo kuitenkaan niin tekemään).

    Manuaaliasetuksilla ja opiska täydellä aukolla (eli syväterävyys minimissään) tolla parilla on pakko mennä, sillä runkoon säädettävällä "aukkoluvulla" ei M-asennossa (tai muillakaan) ole tässä kokoonpanolla mitään tehtävää.

    Lopputulema: vaihdettava joko loitto tai lasi muunlaiseen.
     
  11. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 596
    1 304
    113
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Sen voi tehdä sähköisesti jo ekassa viestissä mainitulla tavalla. Olen samaa tapaa käyttänyt jo filmirungoilla viime vuosituhannella, ongelmitta.

    Mä vaihtaisin lasin, 35mm on aika huono polttoväli makroiluun.
     
  12. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Oisko niin että jupasierran loittosarja ei vaan välitä sähköjä rungon ja obiskan välillä?
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    No loksahtihan palaset jo paikoilleen.  Arvelin ilmeisesti oikein.

    Kovin hankalaltahan tuo kuulostaa, kun kuvausaukko asetetaan loitto välistä irrottaen.  Pientä säätöä.  ;D
     
  14. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Ok, eli jos loitossa on himmenninjousi (kuten kaikissa Nikonin loitoissa on ollut 80-luvun jälkeen), niin se ei sitten muuta tuota optiikkaa täyteen aukkoon? Tuntuu oudolta. Jos loitto on vain pelkkä pala metalliputkea (eli ns. halpisloitto), niin silloin varmaan tuo kikka toimii. Tarkentaminen himmennetyllä lasilla loiton kanssa on melko tuskallista.

    PS: G-lasit tulivat markkinoille vasta 2000-luvulla, ei ennen.
     
  15. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Canonissa. Nikonissa ei onnistu. Objetiivi on levossa pienimmällä aukolla, jousen vetämänä.

    Sen ja muunkin himmentimen toiminnan näkee kun katsoo siitä läpi ;-)

    Mutta kun kyseessä on AI-kykyinen kamera, nin siitä homaamaan AI objektiivia siihen päähän, onhan loitoissa AI-välitys vaikka sähköjä ei olekaan?
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Jaa siitäkö tässä on kyse, että ollaan otettu Canonin ohjeet?  Kun kerrotaan että ollaan säädetty aukkoa, ilmeisesti ei sitten ollakaan.  Eipä tullut aivan heti mieleen mahdollisuus ettei edes olla katsottu muuttuiko aukko säädön seurauksena ja siksi koko kysymys tuntui niin mysteeriltä.

     
  17. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Näinpä. Luin itsekin jutun pariin kertaan ;-)
     
  18. Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Juu, eli Nikonin käyttäjä lukee netistä Canonin ohjeita ja tietenkin välittömästi pelkästään Canonia käyttänyt tulee ylpeästi kehumaan taidoillaan. Näin saadaan helevetin yksinkertainen asia melko kummalliseksi...
     
  19. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 596
    1 304
    113
    Vs: Aukon valinta loittosarjaa käytettäessä ?

    Sorry, jos aiheutin tulkintaepäselvyyksiä, Se ei ollut tarkoitus eikä ylpeillen. Mainitsin kyllä ekassa viestissä että toimintatapani koski Canonia. Vasta Quiquern kertoi, että sama menettely ei toimi Nikonilla. Mulla ei ole mitään syitä, kompetenssia eikä tarpeita mollata muita kameravalmistajia. Eikä kuvaajia.