Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Rekka-Timppa, 8 Marraskuu 2010.

  1. fotomik

    fotomik Member

    786
    0
    16
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Nythän ei tiedetä onko näin edes tehty. Asiakas on saattanut käydä kivijalassa 500D:nsä kanssa ja todennut että hyvin toimii, otan tämän kiitos.

    Kinkkinen juttu on tämä. Sigmallahan on perinteisesti ollut samoja ongelmia, nehän on käyneet päivitettävänä ne lasit sitten, ja taas toimii.
    Epäilemättä Tamronilla insinööri selvittää asiaa, tiedonkulku vaan takkuaa ja nolosti.
     
  2. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Samaa mieltä olen, että näiden tarvikevalmistajien tulisi kertoa tarkasti missä malleissa on testattu toimivaksi jne ja myös seistä sanojensa takana. Ostopäivällä on merkitystä siinä mielessä, että mikäli linssi on ostettu jopa ennen 7D:n julkistusta on valitus suhteellisen turhaa, sillä ei ole voinut olla myyjän/Tamronin tiedossa toimiiko linssi tulevissa kameroissa. Kyse on lähinnä siitä, onko Timppaa johdettu harhaan linssin ostohetkellä? Mikäli linssi on yli vuoden vanha, niin taidetaan olla heikoilla hangilla. Tietty eri asia, jos myyjä on väittänyt linssin sopivan myös 7D runkoon, mutta silloin pitäisi ottaa yhteyttä myyjään eikä maahantuojaan.

    En tiedä tarkkaa ostopäivää linssille, joten en voi lähteä arvailemaan. Turha siinä on kuitenkaan kitistä, jos linssi on ostettu toiseen kameraan, jossa se toimii. Sensaatiohakuinen otsikko ja kauhea kalabaliikki vaan käyntiin. Pistää vihaksi täällä päässä =)
     
  3. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Vai pistää se vihaksi siellä päässä no se on oikestaan ihan hyvä koska silloin on tunne tasapuolista.

    Kerrotko kun nyt asioista tiedät: miksi YKSIKÄÄN JÄLLEENMYYJÄ EI ILMOITA YHTEENSOPIVUUSONGELMASTA???

    Olen itse asiaa tänään uudestaan käynyt läpi maahantuojan kanssa ja olen lupautunut olla sen enempää kertomatta tällä hetkellä asiasta ja lupaukseni pidän.

    Eikö tosiaan tästä minun kirjoittelusta saa selville sitä että en itse hae tästä mitääm hyötyä ja olen valmis ottamaan takkini tuon objektiivin hinnan, tarkoitukseni on ollut alusta lähtien ollut se että asiasta mainittaisiin  jokaisen jälleenmyyjän myynti-ilmoituksesta.

    Ja jos asioista jotakin tietävä haluaa keskustella aiheesta ihan kahden kesken niin minun yhteystiedot löydät ensimmäisestä viestistä.

    Olen puhunut nyt odottelen uudestaan asian etenemistä. Kiitos kannatuksestanne.
     
  4. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Kerrotko kun nyt asioista tiedät: miksi YKSIKÄÄN JÄLLEENMYYJÄ EI ILMOITA YHTEENSOPIVUUSONGELMASTA???

    tottakai minä sen kerron, Nalle Wahlroos sen minulle opetti: Yrityksen ainoa tarkoitus on tuottaa osaakkeen omistajille mahdollisimman paljon tuottoa.

    Sorry, mutta miksi hyökkäät Tamronin kimppuun jälleenmyyjien mokista?

    Joo olen kyllä samaa mieltä, että olisi reilua ilmoittaa yhteensopivuusongelmasta, mutta ei kai se tuotteen valmistajan vika ole, jos myyjät eivät pelaa rehellistä peliä?
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    YKSIKÄÄN JÄLLEENMYYJÄ EI ILMOITA YHTEENSOPIVUUSONGELMASTA

    Siinä on hyvä ja yleishyödyllinen pointti. Jos asiaa todella on setvitty Tamronilla päin kuukausia, saisivat jo pikkuhiljaa kertoa myös selityksen. (Onko objektiivin lastuun tehty muutoksia - onko Tamronilla sukset ristissä mahdollisesti Canonin kanssa eivätkä pääse sopimukseen - tai muuta sellaista)  Nämä nyt sillä edellytyksellä että Rekka-Timpalla on kuitenkin ollut kommunikaatio kunnossa sinne päin, ja todella tietää ettei uudet myytävät objektiivit sovi 7D-runkoon.  7D:stä on täällä foorumilla saanut jo kuulla muutakin, kuten akkujen koodausta.  Eiväthän ne sitä koodia ilmaiseksi anna. Tiukkaa bisnestä, joka on nähdäkseni Tamronin  ja Canonin setvittävä.

    Mutta mitäs Rekka-Timppa edelleen toistaa tuota objektiivin hinnan menetystä? Kyllä siitä saa käytettynä myytynä omiaan takaisin.  Voihan sitä missiotaan edelleen jatkaa silloinkin.

    edit.  en lukenut edelle kirjoittaessani tullutta viestiä vielä
     
  6. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Minä en nyt vain voisi myydä tuota objektiiviä kenellekkään koska tiedän että ongelmia on ollut, tietysti jos mahd. ostaja ilmoittaisi että käyttää jotakin muuta kuin Canon 7D mallia enkä voisin sen myydä mutta minulla ei omatunto antaisi itselleni IKINÄ sitä anteeksi jos siirtäisin ongelman jollekkin toiselle.
     
  7. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    En katso tämän olevan jälleenmyyjien vika, koska maahantuoja ei olei lmoittanut ongelmasta jälleenmyyjille kuten olen vastauksista saanut lukea joita olen jälleenmyyjiltä saanut, eli katson hyökkäyksen kohteen oikeaksi.
     
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Sekin on aika huonosti, useimmissa tapauksissa...  ;)
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Kyllä tämän jo pian kaikki tietää ja se vaikuttaa objektiivin arvoon luonnostaan. Valitsit foorumin hyvin.  (En seuraa digikamera.nettiä, mutta lyön vetoa että sielläkin on jo oma ketju aiheelle.)

    Näkisin että ongelman juuret ovat Canonin pyrkimyksessä saada myytyä omia varusteitaan runkojensa käyttäjille enemmän.  Lisäksi Tamron ehkä vaikuttaisi olevan aika kädetön tässä:  pitäisi hoitaa yhteensopivuus kuntoon (lastu?) tavalla tai toisella.
     
  10. Jsaasta

    Jsaasta Ylläpidon jäsen

    1 711
    59
    48
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    ^ Hupsista. Vaikka voitin vetoni, hävisin ajatuksissani sen miten ketju on alkanut.  Olisi varmaan tehokkaampaa keskittyä vain yhteen foorumiin, ja siinä mahdollisimman hyvään ja jäsenneltyyn kommunikaatioon.  edit. sanoin tämän yleisesti, enkä siten että tarkoittaisin jäsentelyssä olevan ongelmaa. (kaikilla on aina paranneltavaa) Näytti siellä Digikamerassa tulleen runsaasti osallistumista, mutta kyllä ne siellä muutenkin olisivat tästä alkaneet puhua.
     
  12. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Sikäli tämä on erikoista, että ymmärtääkseni muilla kamera merkeillä ei tällaista pelleilyä ole?

    Esim. kaikki vuosien varrella tehdyt AF Tamronit ja AF Sigmat toimivat minun K7:ssani ihan kuten silloin muinoin kun ne ovat kaupasta tulleet. Sama on käsittääkseni niin Sonylla/Minoltalla kuin Nikonillakin.

    On esitetty käsityksiä että Canon tekee tämän tahallaan, saadakseen "piraatti"merkeille huonon maineen ja sponssatakseen omaa myyntiään. Periaatteessa tämä on helppo tehdä vaikka käyttämällä objektiivin ID:tä hyväkseen. Vanha runko ei osaa hylkiä uutta objektiivia, koska sen valmistaja osaa käyttää sellaista ID:tä, joka vanhemmalle rungolle kelpaa. Uusi runko saadaan hylkimään piraattiputkia katsomalla millaisia ID:itä ne käyttävät ja kertomalla rungolle että näiden kanssa ei sitten leikitä.

    Ei asia voi olla niin, että jos objektiivi myydään Canonin bajoon yhteensopivana, niin sitten kun vaihtaa runkoa, se ei enää sovikaan. Se on valmistajan virhe moinen, ei ostojärjestyksellä ole mitään merkitystä.

    Tai jos on, se on mainonnassa sanottava selkeästi, että on yhteensopiva runkojen nn-mm kanssa, yhteensopivuutta uudempien runkojen kanssa ei taata. Muuten on kyse asiakkaan huijaamisesta. Meistä kukaan ei varmaan ole nähnyt tällaisiä vastuunrajoituspykäliä koskaan eikä missään? käsi ylös kuka on... Eli tässä suhteessa tämä "Asioista tietävä" puhuu silkkaa paskaa.
     
  13. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Tuo on ymmärrettävää vain jos siinä välissä se bajonetti tai sen malliversio vaihtuu. Jos bajonetti ei vaihdu, niin objektiivien pitää sopia. Jos Canon siis olisi julkistanut uuden version bajonetistaan, johon eivät käy aiemmat Canoninkaan objektiivit, niin sitten on hyväksyttävää, ettei muidenkaan käy. Jos tilanne on se, että Tamron tai Sigma eivät takaa että asiakas voi vaihtaa runkonsa uudempaan uusimatta koko putkikalustoaan, niin tämä pitää kyllä tuoda esille oston yhteydessä. Objektiivien sopivuus on tällä alalla niin tärkeä asia, että moinen asia on niin suuri kilpailullinen juttu, ettei sellaista voi ohittaa olankohautuksella.

    Oletteko te Canonistit ihan oikeasti tyytyväisiä jos Canon joku päivä ilmoittaa ettei teidän putkenne enää käykään uusiin runkoihin? niiden arvohan putoaa silloin kaivon pohjalle ja satojen/tuhansien eurojen investointinne muuttu murto-osan arvoiseksi. Jälleen yksi syy olla vaihtamatta Canoniin.... minulle 700€ sijoitettuna vaikka Tamroniin on suuri raha, varsinkin kun se on optisesti ihan käypäinen väline. En halua että putken jälleenmyyntiarvo muuttuu yhtäkkiä kympeiksi.
     
  14. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Amen.
     
  15. fotomik

    fotomik Member

    786
    0
    16
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Ihan mielenkiinnosta aloin katselemaan että onko Canonin puolelta tästä tietoa, tai onko 7D:n ohjekirjassa (en löytänyt sitä vielä) mainintaa yhteensopivuus-ongelmista. Canonin virallinen sana taitaa olla että 7D (ja muutkin Canonin rungot) on taatusti yhteensopivia ainoastaan Canon EF/EF-S-optiikoiden kanssa.

    Vaan googletus "Canon EOS 7d tamron 70-200" tuottaa relevantteja hittejä vain Niemen aloittamiin foorumiposteihin...

    Onko ongelma siis se että kamera tarkentaa väärin tuon linssin kera? Takatarkkaa?

    Montako eri linssi-yksilöä kävit läpi?
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    ^ Kokeilin 7D tamron 70-200 -hakua, niin eikö silloin löydy paremmin? (ja eikö lainausmerkit määrää että koko rimpsun on natsattava)

    Löytyi juttu Sigmasta ja 7D:stä.  Siellä voi olla Tamronistakin. Vilkaisin vain ensimmäistä sivua joka päättyy kun omistaja lähettää objektiivin valmistajalle: "Sigma will surely re-chip for no charge"  Vaan mitenhän siinä käy?

    http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=937625


    Huomasin päivällä, että taisi dc:n puolelle olla laitettu enemmän tietoa  kuin tänne. Olisiko ollut niin että joku kauppias kiitti tiedosta ja totesi ettei tarkennuksen lukitus tosiaankaan toimi.
     
  17. fotomik

    fotomik Member

    786
    0
    16
    Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    No juu siis tietenkin haku ilman lainausmerkkejä... Ei tuolla sunkaan haulla merkittäviä eroja löydy kyllä.

    Sigmallahan on ihan tunnetusti ollut ongelmia Canonin kanssa iät ja ajat, Sigma tietää sen, maahantuojat tietää sen, ja asiansatuntevat kauppiaatkin tietää sen. Sigma korjaa jälkensä kyllä.

    Oma lehmä ojassa sen verran että samaa Tamronia on meilläkin hyllyssä, olisi tosiaan kiva saada ihan oikeasti virallinen sana tähän. Tähän mennessä (täällä) nähtyjen väitteiden perusteella en vielä uskaltaisi mennä sanomaan asiakkaalle että "Elä osta jos meinaat 7Dllä ampua".

    Täytynee purra hammasta ja laskeutua dc.netin puolelle, taidan kaataa tukevan kopsun Laphroaigia lasiin ensin kyllä... :D
     
  18. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    En voi muuta kuin hymyillen seurata tätä tarinaa, jos olisi joku muu tuote, kuin "tulikuuma Digivillitys laite", olisi päivänselvää että laitteen valmistaja testaisi tarpeeksi monella laitteella, että varmasti toimii. Kaikissa RC laitteissa, mitä tunnen on käyttöohjeissa merkintä: "Toiminta taataan kaikilta osin VAIN LAITEVALMISTAJAN OMILLA LISÄTARVIKKEILLA", ei tarttis kuin olla ilmoitus että Canon ilmoittaisi että vain canon lasit toimii takuuvarmasti heidän rungoissaan, sitten obiskavalmistajat ilmoittaisivat että obiskan toiminta tulee varmistaa ennalta. Ei tarttis muuta kuin siirtää vastuu ostajan harteille, testaus ennen rahojen siirtoa...
     
  19. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Tämähän on jo Canonin virallinen kanta, pätee niin printterin musteisiin kuin obiskoihinkin
     
  20. Vs: Asia on VIRALLISTETTU Tamron ja Canon ei ole yhteensopivia.

    Kaiken kaikkiaan näyttää hupaisalta tarinalta. Ostojärjestys on tässä nimen omaan oleellinen. OP on ostanut uuden kamerarungon ja toteaa, että vanha objektiivi ei siinä toimi. Mitenkä se voi olla Tamronin tai jonkin Tamron-jälleenmyyjän ongelma? Canon on toiminut juuri niin kuin sanoit, he kehittävät systeemeitään kenellekään muulle ilmoittamatta ja pitävät huolen vain omasta yhteensopivuudestaan. Normaalia bisnestä. Tamron joutuu nyt ostamaan uuden lisenssin tehdä "7D- ja rungot sen jälkeen" -yhteensopivia laseja. Tamron saa ostaa sen lisenssin/SDK:n sitten, kun Canon myy. Ei jälleenmyyjät voi seurata tällaista asiaa, ei heillä ole mahdollisuutta testata laseja uusien runkojen ilmestyessä markkinoille. Japanilaisen toimintatavan tuntien Tamron ei ole ilmoittanut yhdellekään maahantuojalle mahdollisesta yhteensopimattomuudesta. Japanilaisen toimintatavan tuntien suomalainen maahantuoja on saanut oikeasti tehdä töitä saadakseen vahvistuksen asialle Tamronilta. JAS-tekniikassa on varmasti yritetty tosissaan ja ihmetelty mikä hitto tässä on, koska kukaan ei ole kertonut heille mitään. Tamron "is working on it" verhojen takana, ei tule mitään yhteensopimattomuuslistoja vaan tiettyjen objektiivien suhteen on toistaiseksi toimitusvaikeuksia Japanista ja jossain vaiheessa toimitukset alkaa taas bisnes as usual. Kukaan ei Suomessa tiedä mitkä Tamronin objektiivit ovat yhteensopivia minkäkin Canon-rungon kanssa ellei Suomen maahantuoja osta jokaista Canon-runkoa ja testaa.

    Tässä nyt ei vaan toimi mikään pyhäkoulumoraali ja Rekka-Timppa on nyt hyökkäämässä aivan väärän tuulimyllyn kimppuun.

    -p-

    EDIT: ja vielä: ei ole edes takeita, että Rekka-Timpan Tamronia edes voi koskaan modifioida toimimaan 7D:n kanssa. Life is a bitch...