Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Panoraamakuvaus ja perspektiivi

Keskustelu osiossa 'Kuvat ja galleriat' , aloittajana Jaava, 27 Lokakuu 2017.

  1. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Mä olen harjoitellut panoraamakuvausta ja hommannut erilaista tilpehöörää helpottamaan hommaa, mutta kaikki ei mene silti ihan niin kuin haluaisin.
    Onko esimerkiksi seuraava kuva sellainen, josta saa käsityksen huoneistosta:

    Minua häiritsee ikkunan tynnyrivääristymä, jonka Lightroom tuottaa, enkä saa sitä pois perspektiivivalinnalla. Vääristymästä tulee suorastaan kuvan keskeisin kohde.
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 21 Maaliskuu 2019
  3. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    On siinä versiosta 6 alkaen. Sekä HDR että Panorama löytyy Library että Develop moodeista:
    Photo/Photo Merge/HDR...
    ja
    Photo/Photo Merge/Panorama...

    Hienointa tuossa on se, että se käyttää suoraan raw-tiedostoja ja tekee lopputuloksesta raw-tiedoston (dng, taitaa tosin kehittää kaikki pikselit siihen)
     
  4. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 21 Maaliskuu 2019
  5. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Riippuu siitä mistä roikkuu. Jos olisit kaupittelemassa asuntoa, niin näyttöön tuleva asikas pettyy huoneiston todelliseen kokoon ja kaupat jää tekemättä. Hobiti taas pettyisi oikeasti suoriin ikkunoihin.
     
  6. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Lightroom:sta irtoaa kolme perspektiiviä:
    1. Cylindrical: Projects the panorama as if it were mapped to the inside of a cylinder. This projection mode works really well for wide panoramas, but it also keeps vertical lines straight.
    2. Spherical: Aligns and transforms the images as if they were mapped to the inside of a sphere. This projection mode is great for really wide or multirow panoramas.
    3. Perspective: Projects the panorama as if it were mapped to a flat surface. Since this mode keeps straight lines straight, it is great for architectural photography. Really wide panoramas may not work well with this mode due to excessive distortion near the edges of the resulting panorama.


    Toi vaihtoehto "Perspective" olis paras tällaisessa tapauksessa, mutta mä en saa toimimaan sitä kunnolla LR:ssä. Ainakin aikaisemmissa LR-versioissa se yleensä tilttas ja nyt tällä LR 6.13 versiolla sijoittelee kuvia väärin (tulee epäjatkuvuuskohtia).

    Ilmeisesti on vaan käytettävä hieman jytkympiä työkaluja.
     
  7. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    Onko suoraan kameralla otettu panoraamakuva parempi? Minulla ei ole esimerkkiä sisätilassa otetusta panoraamakuvasta.

    [​IMG]
     
  8. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Mitä tarkoitata tällä: "suoraan kameralla otettu panoraamakuva"?
    Mieleen tulee: Panoraamakamera, kropattu panoraaman oloiseksi :) vai kamera on osannut yhdistää monesta kuvasta panoraaman.

    Mun ongelma on kaiketi se, että haluaisin venyttäåä kuvaa jälkikäsittelyssä mieleisekseni - mitä se sitten milloinkin on. Tietysti noi jälkikäsittelyohjelmiin leivotut perspektiivinkorjaukset auttaa asiaa, mutta saako niillä koskaan ihan kohdalleen.
    Tässähän on kyse samasta ongelmasta kuin variksella, jolla välillä tarttuu nokka ja sitten pyrstö; Jos saat etäisyydet kohdalleen, niin kulmat on mitä sattuu, kun suorat on suoria, niin esineiden koot menee väärin.

    Kuvassa on käytetty kovasti laajaa objektiivia, mutta yhtä lailla siinä pitäisi päästä oikaisemaan horisontti suoraksi, lipputanko pystysuoraan (en muuten ole varma oliko se kallellaan) ja luotsitupa nyt ei ole noin kellallaan oikeasti.

    Panoraamassa kaksi kuvaa:
    Exposure 1/750 f/4.0
    Focal Length 17mm
    Speed Rating: ISO 100
    Camera: Canon EOS 6D
    Lens: Canon EF 17-40mm f/4L USM
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    Ainakin monilla Sony ksmeroills voi ottas panoramakuvia, valitaan panorama ja käännetään kameraa vaakatasossa. Anteeksi kirjotusvihreet.
     
  10. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Lähetin kuvan asunnon omistajalle ja hän kommentoi seuraavasti:
    PS. Kyse ei ole asuntokaupan materiaalista:)
     
  11. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Nyt on pelattu ton alotusviestin kuvan kanssa myös Affinity Photo:n sekä Hughin Panorama:n kanssa. Affinity Photo:sta en edes osaa valita projektiota ja Hughin:ssa niitä on tosi paljon.
    - Affinity Photo tekee jotakuinkin samanlaisen kuvan kuin tuo Lightroom:ssa tehty.
    - Hughin Panorama valittaa pääasiassa kontrollipointtien huonolaatuisuudesta mutta tekee muutamalla projektiolla hieman paremman kuvan. Tätä työkalua pitäs vaan opetella käyttämään kunnolla (taitaa olla vähän kuin Gimp aikoinaan - sai tehtyä saman kuin kaupallisilla, mutta kaikki oli hankalampaa)
     
  12. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Unohda laajakulmaiset objektiivit. 35 mm oli täyskennoiselle ehdoton raja. Nyt käytän sitä kroppikamerassa (PC-Nikkor 35/2,8 + Fujifilm X-Pro2). Kuvaan kamera pystykuvalle laitettuna ja reilusti päällekkäisyyttä, vähintään se 30 %. Mieluummin enemmän.

    Kapa
     
  13. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 21 Maaliskuu 2019
  14. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Pitihän sitä viikonloppuaskareena testata Photarin panoraamatoimintoa. Tuollaista tuli.
    Objektiivina 23/1,4, joka vastaa täyskennoisessa 35 millistä. Lisukeruksit eivät ole päällä.
    Ei mitään ihme säätöjä, joten antaapa jonkinlaista osviittaa tuosta.

    Kapa

    Jahas, eipä näy kuvien alla tiedosnimeä, näyttäisi näkyvän vasta, kun klikkaa kuvaa. Näyttäisi
    myös näkyvän, kun laittaa kursorin kuvan päälle. Kummallista.
     

    Liitetyt tiedostot:

  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113

    Perspective content avare fill näyttää melko villiltä. Menee arkkitehtuuri uusiksi. Futuristiset portaat. ;-)

    Tuossa puhutaan pyörähtäväobjektiivisista kameroista: https://kameralaukku.com/filmikuvaus-f38/mita-panoraamakameroita-loytyy-t64240-s60 Niissä on tietääkseni filmikin kaarevasti.
    ed. Jaa mutta säikeessä tulee monta muutakin perusasiaa esille kun alkaa alusta saakka.

    Panoraamakuvasta yleisesti on joku laittanut wikipediaan: Sanan otti käyttöön skotlantilainen taidemaalari Robert Barker kuvaamaan Edinburghia kuvaavia panoraamamaalauksia. Maalauksia näytettiin lieriömäiseltä pinnalta ja niitä katsottiin sisältä käsin. Niitä esitettiin Lontoossa 1792 ”Panoraamoina”. https://fi.wikipedia.org/wiki/Panoraamakuva

    Laajan näkymän esittäminen tasona on sovittamaton ongelma luonnollisuuden näkökulmasta. Sama koskee myös maailmankarttaa, jossa karttapallo vasta ratkaisee pääongelmat.
     
  16. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Ei mikään noista. Sellaisia panoraamakameroita on, joissa objektiivi pyörähtää ja kuvaa panoraaman suoraan filmille yhdellä valotuksella, esim 160° asetetta, jotkut ehkä jopa puoliympyrän.. kuvan yhdistäminen ei ole ollenkaan valokuva, vaan valokuvakollaasi, vaikka eri valotukset yhdistäsi kamera kuvaankäsittelijän sijasta.

    No joo, aika jyrkkää, mutta noin tuo asia ainakin aikanaan on mielletty.
     
  17. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    En tunne tekniikkaa, jolla kamera saa aikaan panoraamakuvan tai kuvakollaasin. Ainakin panoraaman kuvaaminen kameralla on helpompaa kuin kuvien yhdistely jälkeenpäin.
     
  18. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Sen verran lisäyksenä, että kuvissa on sama lähtökohta, 5 vertikaalikuvaa, jotka on yhdistetty Photarin ohjelmassa ilman mitään säätöjä. Kameralla panoraaman kuvaaminen on yhden napinpainalluksen takana (tosin parallaksin kanssa saattaa tulla ongelmia). Kuvien yhdistely jälkeenpäin vaatii kuvien lataamisen ohjelmaan, ja yhden napinpainalluksen, tosin paremmat ohjelmat vaativat hieman enemmän työtä ja taitoa.

    Kapa
     
  19. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Fujica:n Fujica Panorama G617 on ainakin nimetty panoraamakameraksi. Se valottaa 6x17cm filmiruutuja.
    http://camera-wiki.org/wiki/Fujica_Panorama_G617

    Mä kokeilin ottaa alotusviestin kuvan uudestaan sekä 50mm, että 100mm optiikalla. Katsotaan mitä tulee, kun pääsen kotiin päin.
     
  20. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Itse asiassa, jos oikein viisastellaan, niin nuo Fujin, Linhofin... panoraamakamerat eivät ole panoraamakameroita, vaan ne rajaavat piirtoympyrästä siivut pois. Nimitys tulee filmille syntyvän kuvan muodosta.

    Kapa