Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana f-s-p, 10 Huhtikuu 2007.

  1. f-s-p

    f-s-p

    8
    0
    0
    Terve!
    Pahaa kysymystä näin uran aluksi. =) Olen hankkimassa Canonin 30d kameraa lähiaikoina. Objektiivin valinta nyt pistää miettimään, koska siinä joutuu taloudellisten tosiasioiden myötä hieman tinkimään. Kameraa käytetään pääasiassa moottoriurheilun kuvaukseen. Kuvauskohteet liikkuu n. 80-100km/h 3-15 metrin päässä kuvaajasta. Valovoimaa kuulemma tarvitaan eniten, ei sovi alle F4.0 objektiivit tähän käyttöön. Tälläisia tarjottiin Canonin liikkeestä:
    EF 24-85/3.5-4.5 USM
    EF 24-105/4 L IS USM
    EF 70-200/4 L USM

    Onko kellään vinkkiä olisiko tarvikevalmistajilla vastaavia? Muita vinkkejä?

    f-s-p
     
  2. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    f4 ei ole kovin valovoimainen, pienempi luku tarkoittaa että on valovoimaisempi...

    Katsastaisin Tamronin 28-75 F 2,8:n zoomin ainakin.
     
  3. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Valovoimaa saa parhaiten kiinteillä putkilla. Eli 50 1.8 on se, mitä melkein aina suositellaan ja eipä se sullekaan pahaa tee. Siinä nimittäin oppii yhtä sun toista kun sen kanssa tähtäilee.

    Mikä on ykköslaji, missä noin lähellä ollaan? Sähköautot, trial... Kai mikroautot ja crossipyörät on kauempana?

    Moottoriurheilussa nopea tarkennus on yleensä hyödyllinen, joten se tekee ton 50 1.8:n vähän hankalaksi. Ja muutenhan järkkärissä ei ole ideana, että ostetaan se yksi ja ainaut putki, vaan sellaisia, mitä tarvitaan. Toinen aina määräävä seikka on budjetti.

    Eli kerro tarkemmin mitä tarvit ja paljonko on massia, niin mietitään tarkemmin. Perusperiaate näillä palstoilla on, että jokaiselle aloittelijalle ja harrastajalle tarjotaan ammattilinssejä. Joo, ne on hyviä, mutta myös kalliita ja painavia.
     
  4. 4x5

    4x5

    1 986
    0
    0
    Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Niin, nopea automaattitarkennus on tietysti aina hyödyllinen, etenkin jos ei oikein tiedä mitä on tekemässä, eikä halua siihen edes perehtyä.
    Onneksi useimpien moottoriurheilulajien kuvaamisen tekee helpoksi se, että seurattuasi lajia kymmenen minuuttia huomaat kohteiden kulkevan samoja linjoja pitkin kierros kierroksen jälkeen. Itse otin erään varhaisnuoruuteni onnistuneimmista kuvista Westendin jääradalla tehtyäni tämän havainnon. Ikää oli reilun kymmenen vuotta ja kamera Ljubitel2.
    Suljinajat (jotka kaikissa nykykameroissa riittävät) sanelevat enemmän kuvaustyyliäsi kuin objektiivin tarkennusnopeus.
     
  5. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Niin, näin helppoa se on, jos ei tarvi kuvaa ollenkaan ja katkerana vaan vastustelee.

    Juu, joissakin moottoriurheilulajeissa mennään samaa ympyrää, mutta ratalajeissakin kannattaa panostaa ohituksiin, ajovirheisiin, lähtöihin, maaliintuloihin, kolareihin ja muihin ainutkertaisiin ja monesti ennalta-arvaamattomiin juttuihin.

    Taitava ottaa tietty sillä Jeesuksen ajan Lupitelilla kaikki kuvat, mutta kannattaa sitten olla tarkka, jos vaikka endurossa on vaan yksi mahdollisuus ottaa kuva koko pitkän päivän aikana siitä oman kylän pojasta tai johdossa heiluvasta sällistä siitä hyvästä kohdasta. Myös rallissa saattaa olla sama ongelma. Jos halutaan näyttää kaverille, että olen ottanut hienon rallikuvan, niin ei tuo ole vaikeaa, mutta ota se loistava pannaus just siitä voittajasta, mikä ajaa sun ohi vaan kerran tai kaksi kisan aikana ja silloinkin hitusen kovempaa kun ne muut.

    Että saa myös ajatella eikä vaan muistella niitä parempia aikoja, kun digiä ja automaattitarkennusta ei vielä ollut valokuvaajan kiroina.
     
  6. 4x5

    4x5

    1 986
    0
    0
    Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Niin, siltähän tuo vaikuttaa. Mutta entä jos kuvaa tarvittaisiinkin?
     
  7. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Niin, kova jätkä istuu varmaan vaikka kusiaispesässä, mutta onko siinä sitten järkeä. En tiedä, jos se tuo fiilistä.
     
  8. 4x5

    4x5

    1 986
    0
    0
    Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Niin, en tiedä minäkään, jos.

    Oppimieni asioiden pohjalta epäilen  kusiaispesään istumisen olevan epämiellyttävää. Hämmästyttävintä on kuitenkin se, että tietojeni mukaan jopa isovanhempani olivat samaa mieltä!
     
  9. emerik

    emerik Well-Known Member

    5 870
    51
    48
    Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Offtopic:

    Riippuu ihan nyt milloin siinäkin istuu, siis muurahaiskekoon. :)
     
  10. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Luulisi kehityksen olevan sitä, että nykyisin persaus tarkentuu kusiaisienpuremiin nopeammin, ja jos ei tätä halua hyödyntää, on jäärä.
     
  11. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Kinaamiselta on unohtunut ne normaalit suositukset.
    Kwannonin oma 70-200/2.8 tai sitten jos Tsigmatalla tahi tamronilla on vastaava.
    200mm eli onko se sitten 300mm ulottuu suht pitkälle ja f2.8 on jo paljon valovoimaa joka auttaa tarkennuksen ynnäämisessäkin. kaveriksi tarvii sitten laajemman.
    laaja ja tele onkin hyvä vissiin olla eri paketissa ihan hiontateknisistä syistä.
    kai tää on sellanen perushyvä lähtö, nokkelat oivallukset voidaan esitettää tämä viestin jatkoksi ..
     
  12. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Juu, vaikka Sigman 80-200/2,8 ja 18-50/2,8
    Eiköhän noilla pärjäisi, jos valovoima on isompi prioriteetti niin laajaan päähän vaikka 1,8/20, ja telepäässä ei lypsetäkään vaan kuvataan Canonin 1,8/85-milisellä
     
  13. f-s-p

    f-s-p

    8
    0
    0
    Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Speedway on laji mistä on puhe, ja kaveri joka sitä puoliammatikseen tekeen sanoi "nothing below F4 really", eli nelosellakin voisi pärjätä/ tullaan pärjäämään. Parhaat kuvani olen tähän mennessä ottanut Canonin A80 kameralla, säädöt suunnilleen 1/400, F4-5 ja sarjatulta 2,4 kuvaa sekunnissa ilman digizoomia kohdetta seuraamalla.

    Budjetistahan tämä tässä kiinni on, kun tonnin linssejä ruvettiin heti kärkeen kauppaan niin tuli siinä pieni ahdistus kun ei vielä niin paljon tietotaitoa ole. Nyt olisi hyvä hinta siitä Canonin  70-200 4L töröstä tiedossa, sinne ollaan kallistumassa. Kun se F alkaa oleen se 2,8 niin hinta nousee liian korkeaksi.

    Objektiiville siis rahaa varattu 400-600 nykyrahaa...

    ps. hyvät väännöt...
     
  14. simos

    simos Ylläpidon jäsen

    8 446
    440
    83
  15. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Kannattaa ottaa huomioon, että nuo 70-200 ja 50-135 tuottavat melkolailla kapeamman kuvakulman kuin mihin tuolla A80:llä pääset. A80:n zoomi vastaa kinokoon 38-114mm ja tuo 50-150:n vastaavuus 30D:ssä on laajispäässä 80mm kun taas 70-200 on jo hulppeat 112mm, eli aika tarkkaan se, mihin tuolla pokkarilla pääset ilman digizoomia.

    Miltä tuo A80:n polttovälialue on tuntunut? Jos telepää on ollut koko ajan käytössä ja tuntunut välillä lyhyeltäkin, niin 70-200 tai 50-135 (tai Sigman 50-150) on varmaan juuri sopiva. Jos taas käytössä on ollut pokkarin koko polttoväliskaala laajiksesta teleen, niin kannattanee harkita Sigman 24-70/2.8 tai Tamronin 28-75/2.8, jotka vastaavat aika tarkkaan A80:n polttovälejä.
     
  16. f-s-p

    f-s-p

    8
    0
    0
    Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Ihan kaikkea en ymmärtänyt... Mutta se pokkari on OK kun kuvataan varikolla ja radan sisältä. Silloin ollaan juuri etäisyyksillä 3-6 metriä. Kaarteissa taas radan ulkopuolella kun etäisyydet on 10-15 metriä on hyvistä kuvista turha haaveilla, koska optiikalla ei pääse tarpeeksi lähelle. Eikä välttämättä riitä kameran nopeuskaan (=kuvaajan taidot). Eli siis telepää on ollut enemmän käytössä kuin laajis? =)

    Ja just tuon ulkokaarteissa kuvaamisen kannalta joku 70-200 olisi parempi.(?) Sisäkaarteessa ei tuota vaikeuksia mennä kauemmaksi radasta, mutta ulkokaarteessa lähemmäksi tuleminen sattuu päähän ja kukkaroon.
     
  17. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Että speeway. En ole lajia koskaan kuvannut, mutta eikö siinä kuvat perinteisesti oteta ulkokaarteesta radan/kaarteen yli niin, että kohde on mutkan alussa ja kuvaaja ulkokaarteessa siellä mutkan lopussa.

    Lähtisin tota varmaan sillä 70-200 2.8 tuutilla hakemaan. Jos omistaisin 300 2.8:n, niin se olisi vamaan nappi.

    70-2002.8 on erittäin monikäyttöinen peli tosissaan kuvaavalle. Ne, ketkä tykkää vaan kannella, valittaa, että putki on painava. Paljonkohan Sigman 70-200 maksaisi käytettynä? Canonin 70-200 2.8 ilman IS -malli olisi taatusti hyvä, mutta kai käytettynäkin jonkin verran yli tuon putjetin.

    Kerro, missä ajetaan seuraavaksi, niin kyllähän täältä joku tulee kokeilemaan hommaa ja näet, mikä polttoväli toimii mitenkin.

    Alla 100-millisellä ei mun mielestä saa "perinteisiä" speedway-kuvia.

    EDIT: Niin, ja ethän sä kai yhdellä opukalla ole aikeissa selvitä. Ota nyt mukaan ainakin se kittiputki. Sitäkin voi käyttää monessa paikassa. Vaikka siellä varikolla.
     
  18. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Ennen se maksoi aika saman kuin Canonin 70-200/4L.
    Kannatta budjetoidessa miettiä onko kallista ostaa melkein hyvä?
     
  19. Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    Kumpi niistä olisi se? Kumpikin?
     
  20. f-s-p

    f-s-p

    8
    0
    0
    Vs: Apua objektiivin valintaan, kamera jo päätetty

    "Perinteiset" kuvat ei kiinnosta, ne on suoraan sanottuna tylsiä. Itse otan kuvia yleensä radan keskeltä, joko starteista tai sitten kurvin loppuvaiheilla siitä, kun kuskit alkaa kääntään sisään kaarteeseen. Niin ja tietysti perusposeeraukset. Nyt uudella kameralla/putkella olisi mahdollista kyllä ottaa "perinteisiä" ja niin paljon muutakin.  Kilpailukalenteri on vielä ilmestymättä, voin infota asiasta ensi viikolla.

    Tässä mun jumalan laukun sisältö (www.mike-patrick.com). Hän tosin ei maksa niistä mitään.
    17-35mm f2.8L
    28-80mm f2.8L
    70-200mm f2.8L
    28-300mm f3.5-5.6L
    200mm f1.8L
    300mm f2.8L.

    Aika hyvää vinkkiä tullut, kiitoksia. Tulee nyt ilmeisesti haettua kaupasta 30d runko, johon hankin "kittilinssiksi" EF 24-85/3,5-4,5 USM tai EF 28-105/3,5-4,5 USM II:n. Sillä alkuun, sitten kun on palkkapäivä taas niin EF 70-200/4 L tai vastaava.