Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Aloittelija hermoilee, kaluston vaihto?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana tik, 29 Marraskuu 2017.

  1. tik

    tik

    4
    0
    0
    Moro. Kuvaajanoviisi täällä hei - kaipailisin järjen ääntä. Eka oma järkkäri, Nikonin d3100 on jo puhkikaluttu sekä sopimaton nykyiseen toimintaani hitautensa vuoksi, että päivitystä kaiketi olisi tarve tehdä. En ole ammattilainen eikä rahaa ole kuin roskaa, mutta haluan kuitenkin pelin jolla pääsee ja pystyy, hinnat tulee vasta sitten. Kameraliikkeen suositus d7200 en sokkona luota, sillä heidän työnsä on toki saada myytyä jotain - haluan oikeasti sopivan ja hyvän järkkärin ilman puolueellista "ostaostaosta" ajattelua. Putkia on kitti 18-50 ja Tamronin 70-300 vakaajalla oleva peruszoomi, joihin en ole niin hurjasti kiintynyt, että nekin saattaa liikahtaa...
    Onko jollain tälläiselle aloittelijalle vinkata (harrastelijan?) järkkärirunkoa tai runko+objektiivi pakettia, kun pääpaino on nopeatempoisessa eläinkuvauksessa? Olen metsässä, tallilla, hämärässä maneesissa, pellolla, jne. joten valotus on kanssa tärkeää. Kuvaan nykyiselläänkin täysmanuaalilla, että säätää osaan - ja nyt on intoa opetella lisää. Kuvia olen aiemmin muokannut photarilla mutta pitää katsoa, mihin sitä vielä päätyy. Kaikennäköiset vinkit tervetulleita!
     
  2. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Eläinkuvaukseen tuo croppikenno ei ole hullumpi valinta. Minusta suositus D7200 on oikein hyvä, sillä kameralla pärjäät tosi pitkälle. Kaikilta ominaisuuksiltaan kelpo laite, eritoten tuollaiseen kuvakseen. D500 olisi toinen suositeltava croppikennoinen, mutta sitten jo kaksi kertaa enemmän rahaa vaativa. Hinta/laatu on 7xxx-sarjassa kyllä kohdallaan.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    D500 olisi sellainen jykevämpi ammattilaisen valinta. Parasta mitä rahalla saa myös kestävyyden kannalta. Nopea. Huomattavasti isompi ja painavampi kuin 3000-sarjalaiset.

    Voit verrata sen edeltäjään D300 malliin joka ehti vanheta melkein museoikään ennen korvaavaa mallia.

    D7200: https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=-nikon%20d7200&rt=nc&LH_PrefLoc=0&_trksid=p2045573.m1684


    (Ota toki etumerkki pois tuosta ebay-hausta. :)


    ----------------------------------------------------------------------


    http://www.olegkikin.com/shutterlife/
    http://www.instantfundas.com/2012/12/what-is-shutter-life-expectancy-of-dslr.html Suljinaiheen kuvituksena himmennin. :p
     
  4. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Hämärän maneesin osalta 70-300-objektiivinvalovoima vaikuttaa varsin vaatimattomalta. Liikkeen pysäyttämiseen tarvitsee maneesissa kyllä mieluiten valovoimaltaan 2.8 olevan lasin (tarkoittaa siis noin 200 mm asti yltävää telezoomia), 4/70-200 saattaa kyllä myös olla riittävä.
    Jos kukkaro venyy, D500 voisi olla hyvä ja pitkäksi ajaksi riittävä valinta. Siihen sitten (aikanaan) vaikka käytetty 80-200/2.8 AF-D tai vaikka 70-200/4 tai sitten Sigman tai Tamronin vastaava 2.8-telezoomi.
    Topi
     
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Itselleni saattaisin ostaa Nikonin kroppikennoisista D7500:n. Itseasiassa olen hiukan tuuminutkin, että jos ensi kesäksi teleilyä varten laittaisi sellaisen. D7500 on kuitenkin huomattavasti nopeampi ja tarkennukseltaan parempi kuin D7200. Tarkennusta parantaa se, että D7500:ssa on sama D500 valonmittauskenno sekä prosessori kuin D500:ssa. Ja tietysti myös D500 periuja oleva kuvakenno joka antaa paremmat korkeat herkkyydet kuin D7100/7200 24mpx kenno. Kääntyvä kosketusnäyttöon on myös plussaa.

    Ei noissa kroppikennoisissa missään voi hirveästi vikaan mennä. Oleellista on kai löytää hyvä tarjous jossa voi kokea saavansa rahoilleen vastinetta. Hintahaitari näyttää olevan aika laaja.

    PS Hämärässä maneesissa D750 voisi olla eto peli. Se on nykyisissä alennusmyynneissä aika selvästi edullisempi kuin D500. Ja kuvanlaatu on kertaluokkaa parempi.
     
  6. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Muistuipa nyt mieleen... Jos rajallinen budjetti on realiteetti ja DX:ssä päättää pysyä, myös Sigma/Tokina 50-150 tai 135/2.8 voisi olla soiva laite maneesikuvauksiin. Minulla oli tuollainen Sigma aikanaan ja hyvin se toimi D2x:n tai Fuji S5:n kanssa niinä kertoina, kun en jaksanut 80-200/2.8 AF-D:tä raahata.
    Se tosin ei ole siinä määrin tulevaisuuden kannalta yhteensopiva kuin FX-lasit, mutta jos käytettynä ostaa, ei siinä mahdollisen FX-päivityksen yhteydessä myydessä paljoa takkiinsa ota.
    Topi
     
  7. olykko

    olykko

    41
    1
    0
    Älä usko sokeasti siihen, että Nikon d 500 olisi tuplasti kalliimpi kuin d 7500. Katselepa Ebaysta. Olin itsekin hilkulla tilata sieltä d 500:n ja postikulut teen hinta olisi ollut n 1600. Myyjä oli tunnettu lontoolainen liike. Olivat jo lähettäneet kameran varastostaan UPS::lle siinä vaiheessa kun peruutin tilauksen. D 500 muuten on parempi kamera kuin d 7500, mutta siinä ei ole kiinteää salamaa. Sellaisen joutuisit siis ostamaan. Itse päädyin sitten Olympuksen peilittömään m 10 Mk 3:een. Sekin on selkeästi parempi kamera kuin tuo mistä olet luopumassa
     
  8. olykko

    olykko

    41
    1
    0
    Voin tosiaan suositella tuota M10 Mk 3:a ihan omien kokemusten pohjalta. Tällä hetkellä minulla on siihen 3 linssiä. Perus zoomi kinovastaavuudeltaan 80-300, valovoimainen Prime, kinovastaavuudeltaan 34 ja valovoimainen macro / lyhyt tele, kinovastaavuus 120 mm. Rahaa ei silti ole palanut juurikaan enempää kuin pelkkä d 500 runko olisi maksanut Englannista tilattuna. Hyviä linssejä minulle tulee varmasti vielä lisääkin.
     
  9. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Koitin katsella, mutta tässä ketjussa ei mielestäni kukaan ole tuollaista esittänytkään. Sen sijaan minä taisin mainita, että D500 on kaksi kertaa hinnakkaampi kuin D7200, josta kysyjä alunperin kysyikin.
     
  10. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    [quote="Olli Knuuttila" post_id=861520 time=1512031911 user_id=17614]
    Koitin katsella, mutta tässä ketjussa ei mielestäni kukaan ole tuollaista esittänytkään. Sen sijaan minä taisin mainita, että D500 on kaksi kertaa hinnakkaampi kuin D7200, josta kysyjä alunperin kysyikin.
    [/quote]

    Totta. Ja D7500 asettuu aika tarkasti D7200 ja D500 väliin. Siitä sopii valita jos Nikonia haluaa.

    Ja mitä siihen toiseen asiaan tulee, että olisiko Oly M10 mk3 tähän hommaan sopiva, niin itse en suosittelisi. Jos kuvataan liikettä heikossa valossa, niin kyllä silloin ollaan aivan peilikameroiden pätevyysalueen ytimessä. Ei millään m43 kameralla ole mitään jako tuossa. Sitäpaitsi m43 ei myöskään ole mikään budjettiratkaisu kun ne objektiivit on niin kalliita
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Sellaista ei taidettu sanoakaan toisaalta, mutta d7200 lie lähellä.

    Näin Suomi 100 juhlasta huolimatta ns. harmaatuojat esiin. Ebayssa saa joka myyjän kohdalla päätellä asiaa mikä on kameran eurooppaantunnin status eikä aina varmuutta tule kysymälläkään. Tarpeeksi alhainen hinta ainakin on selkeä osoitus siitä. Toinen aika hyvä merkki on, että jos siihen luvataan vain myyjän oma takuu. Halvalla ostamisessa on siis syytä varautua siihen, että jos tuotteessa on vikaa, se pitäisi toimittaa takaisin myyjälle tai maksaa omasta pussista korjauttaminen lähempänä. Jos haöluaa enemmän vaivaa nähdä ennen ostoa, voi yrittää tiedustella etukäteen sarjanumeroa ja tiedustella täällä viralliselta edustajalta sen takuusta. Nämä asiat voivat vaihdella yllättävästi.

    Ebaysta ostamisen oppaaseen kuuluu myös että jos se on ebay.UK kohde, on myös hinta sidottu puntaan ja ebayn oma laskuri antaa eurohinnan reilusti alalkanttiin. Helopsti viisi-kuusikymppiä tuhannnen euron kaupassa tulee lisää Paypalin todellisten vaihtokurssien takia. Ebay.de kohteet ovat siksi selkeämpiä ostettavia. Molemmissa saa toki näkyviin kumpiakln.

    Ei ole pakko ebayn kautta näitä hakea. Yksi ostopaikka on : https://www.e-infin.com/eu/category/dslr
    https://www.e-infin.com/eu/item/2954/nikon_d500_digital_slr_camera_body_(kit_box)
    https://www.e-infin.com/eu/item/2510/nikon_d7200_digital_slr_camera_body_only_kit_box
    https://www.e-infin.com/eu/item/3326/nikon_d7500_digital_slr_camera_body_only_kit_box

    Huomaa rasti haussa Verkaufte. Sekä New tai Gebraucht.
    https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_nkw=Nikon%20D7500&rt=nc&LH_PrefLoc=0&_trksid=p2045573.m1684
    https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=nikon%20d7200&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc&_trksid=p2045573.m1684
    https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=nikon%20d500&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc&_trksid=p2045573.m1684


    Aika usein näkee meillä erään myyvän muutaman tuhatta lauottua runkoa tai paria vastaaviin hintoihin tai hiukan kalliimmalla. Jos kauppa käy, saa hän tietysti kuvauksissaan jatkuvasti käyttää uusia runkoja ikäänkuin ilmaiseksi.
     
  12. olykko

    olykko

    41
    1
    0
    Mitkä objektiivit ovat kalliita?
    Minä olen maksanut noista kolmesta yht 850 euroa ja ne kuitenkin ovat ihan kelvollisia. Metallirakenteisen 34 millisen valovoima 120 millisen macron / lyhyen telen 2.8 ja se zoomi on peruskamaa.
     
  13. olykko

    olykko

    41
    1
    0
    Siis 34 millisen valovoima on 1.8
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Oletko kuvannut Olykko urheilua? Tai vastaavaa kuten aloittaja kuvailee. "pääpaino on nopeatempoisessa eläinkuvauksessa? Olen metsässä, tallilla, hämärässä maneesissa, pellolla,"

    Kalliit objektiivit on kalliita! :) Yleensä valovoimaiset ja laadukkaat.

    Muuten, huomaa sentään että viestiä voi muokata ettei tarvitse jokaisen unohtuneen asian takia uutta laittaa. Voi myös esikatselua käyttää ennen lähetystä niin saa edes parin sekunnin aikalisän jotta saattaa syntyä harkitumpia viestejä.

    ed. Nuo on aika sekavia kinovastaavuuksia. Ei kukaan niitä käytä. Tai siis "kukaan". Ei siksi äkkiä käsitä, mistä objektiiveista puhut. Asia on jämpti kun objektiiveilla on polttoväli.
     
  15. olykko

    olykko

    41
    1
    0
    Kalleus on suhteellista. Joku voi maksaa kamerasta ja objektiiveista kymppitonnin silmää räpäyttämättä. Toiselle tonnin kamera on kallis . Itse koen saaneeni mainitut vermeet melko edukkaaseen hintaan
     
  16. olykko

    olykko

    41
    1
    0
    Mft 17 mm eli kinokoossa 34 mm. Mft 60 mm ja mft 40-150mm. Selkenikö?
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Kuinka aloittaja suhtautuu painoon ja kokoon? Nykyinen D3100 ja 70-300 on huomattavan kevyt ja pieni. Minkälaisia ovat ne tuskastumisen kohdat, missä puutetta on ollut? Mainitsit ainakin hitauden - tarkoitatko tarkennuksen ongelmia hämärämmässä? Onkohan tarkennuksen/laukaisun asetukset kohdillaan? Et laittaisi esimerkkikuvia?


    --------------------------


    Kuis tuommoinen moottoriton zoomi tarkentaa? Varmaan D500 kanssa ripeästi? Entä D7000? En yhtään tiedä, kunhan tuli mieleen.
    http://www.omaetsin.fi/nayta/f5BwKvCy50ayh8113Lef7Q/nikon-ed-af-nikkor-80-200-12.8-d
    1,3 kg
    http://www.kenrockwell.com/nikon/80200.htm

    Oletko muuten käyttänyt yksijalkaa, monopodia? Voi helpottaa kummasti. Tietysti on niitäkin joille muutaman kilon käsipainoharjoittelu tuo vain lisää jaksamista ja voimaa.
     
  18. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Minulla on tuollainen, olen käyttänyt sitä D2x:n, Fuji S5:n ja nyt Df:n kanssa. Tarkentaa käytännössä ihan riittävän nopeasti esimerkiksi kaakkeihin maneesissa, ulkoilmasta päivänvalossa puhumattakaan. Kiiltävän mustia labuja maneesissa (valaistus luokkaa 4 -5 EV @100 ISO) vapaana juoksemassa kuvatessa hylkyprossa nousee Df + 80-200 AF-D -kombolla aika rajusti.

    Topi
     
  19. reijokoo

    reijokoo Member

    111
    5
    18
    Ja taas tämä sama vänkytys, mikä toisella palstalla loppui. Kyllä, kuvaan itsekin olylla eli E-m5:lla, mutta en kuvaisi urheilua sillä enkä uudemmillakaan malleilla...https://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10-mark-iii/5
     
  20. olykko

    olykko

    41
    1
    0
    Jos taas tarkoitat minua, niin en ole tässä ketjussa vänkyttänyt. Tosin sanan tarkkaa merkitystä en tunne, lienee joku Oulun suunnan viännös alkuperäisestä suomenkielisestä sanasta Tuo sinun kommenttisi oli muuten suoraan sieltä jonne ei aurinko paista eikä kuu kumota. Lieneekö se paikka sinulle hyvinkin rakas ja tuttu, minä en viitsi siitä edes puhua