Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Aika asiallisen näköinen peilitön

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana nomad, 21 Huhtikuu 2012.

  1. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Onhan näitä CAD/CAM virityksiä nähty...
     
  2. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    No on ainakin innoatiivinen muotoilu, mudjakkaa toisin sanoen..
    Löytää varmaan asiakaskuntaa kunhan ja jos ilmestyy myyntiin asti/tekniikka kehittyy..
    Tuo lcd systeemi pyörösäätimissä varsin hieno
     
  3. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Sillä vaan linkitin, että aika kivan oloinen vempele. Ei retro, mutta funktionaalisesti järkevähkö, kuvittelisin.

    Fuji X-Pro1:n kanssa töppäsivät siinä, että objektiivissa ei ole mekaanista tarkennuskierää. En ole kameraa kädessäni pitänyt, mutta muutenhan tuo on uusista peilittömistä ihan paras design.

    Sitten kun tämmöinen vihdoin tulee myyntiin, niin hintaa on taatusti 3000e -> ei raaski ostaa.
     
  4. Nappe1

    Nappe1 Member

    651
    0
    16
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    ja nyt ei tartte enää kun se helppo osa; tunkee valmiisiin kuoriin kaikki tarvittava tekniikka. Kassotaanpas vähän tarkemmin mitä tämmönen ARM4 kellokortti leimasinkoneiden / oven sähkölukkopäätteiden kanssa töitä tekevä insinöörin planttu saa tästä suunnitelmasta irti...

    Integraatio on vietävä uudelle tasolle koska piirikortin maksimimitat on jo määritelty. Varmuuden vuoksi laitteessa on elektroninen etsin ja irroitettava näyttö (millä liikennöidään näyttöön silloin kun se on irti? radio vie tilaa valmiiksi ahtaasta kotelosta ja kuvan lähettäminen 60 kertaa sekunnissa vaatii kaistaa. Lisäksi radio vaatii kunnon suojaukset, ettei se häiritse muita korkeakellotaajuuksisia komponentteja kameran sisällä. Mistä taas näyttö saan virtansa irtiollessaan? kuvassa ei näytä irtonäytössä olevan paljon nappipattereille kummoisempaa tilaa, jos edes sitä.) ja kaksi moniväriledimatriisia, jotka on johdotettava ohjainkiekkojen keskelle ja ovat ympyrän muotoisia. Näiden ohjaaminen vaatii oman elektroniikkansa piirikortille.

    Kennonputsari ja vakaajahan tässä tietenkin on, joten gyrot ja kennon liikuttamiseen vaadittava motorikka on laitettava mountin ympärille. Optinen suunnittelu sitten päälle; suunnitelma ei pahemmin ota kantaa piirtoetäisyyteen (rungonpaksuus on 5 cm, joten olettaen että vakain ja piirikotti tarvitsee tilaa kennon takaa ja että irroitettavalle näytölle olevan kuopan paksuus on utopistiset 5 mm jää runkopaksuudeksi noin 2 cm, eli puhuttaisiin micro 4/3 piirtoetäisyydestä, mutta nelinkertaisella pinta-alalla varustetulla kennolla olevasta kamerasta.),  tai edes mounttiin. Kenno on iso, joten joko mounttia viedään etemmäs kuin APS ja 4/3 kennoisissa (eli koko kasvaa.) tai sitten hyväksytään suosiolla se että valo ei mene kennon reunoille lähellekään suorassa kulmassa, aiheuttaen vignetoinnin lisäksi kuvan reunoilla värivääristymää.

    Kuvissa ei näy akun paikkaa tai muistikortin sijaintipaikkaa, joten ne lienevät kameran pohjassa olevissa luukuissa.  Koska kamera on niin pieni, ei muistikortin vaihtaminen siis liene mahdollista jalustakäytössä ilman kameran irroittamista jalustasta.

    Äkkiseltään kameran vaativan elektroniikan osalta veikkaan että kuvamäärät eivät ole täydellä akulla häävejä, koska akun, elektroniikan ja runkovakaajan mekaniikan tilavuuden summa on mahduttava kuorien sisälle. käytännössä Isompi akku on pois laskentatehosta ja päinvastoin. En nyt lähde tässä laskemaan Bayer matriisista tulevan datan määrää 60 Hz ruutupäivitysnopeudella, mutta kahden megapikselin (1600x1200) tarkkuus LCD / LED näytölle täysvärisenä vaatii yksistään tuolla onnettomalla 60 ruudun nopeudella vaatii 3x1600x1200x60 = 345 Megatavua sekunnissa kaistaa. Tämä on siis puhdasta siirtonopeutta, eikä ota kantaa siihen että se tuleva data pitäisi lukea 36 megapikseln bayern matriisin kennosta ja prosessoidakin lennosta tuon 60 kertaa sekunnissa.


    NEX ja NX järjestelmät ovat osoittaneet että lyhyen piirtoetäisyyden APS kennoiselle valovoimaisista objektiiveistä tulee melkoisen isoja, joten lähellä samaa luokkaa olevalla piirtoetäisyydellä varustettu kinokennoinen tuskin ainakaan pienentää linssejä.

    ...eli lyhyesti, tämä on joiltakin osin täyttä utopiaa vielä monta vuotta eteenpäin ja lopuilta osiltaan aivan sairaan kallis. (nomadin 3 tonnia on tälle laitteelle todella halpa hinta.)
     
  5. jaguar

    jaguar Active Member

    1 649
    6
    38
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Vau, mikä asiantuntemus! Mulle viikateessa on sopivasti liikkuvia osia. Kun sitä täytyy terottaa, niin ollaan jo turvallisuuden ja älyn äärirajoilla.
     
  6. msaari

    msaari

    72
    0
    0
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Onhan se mukava haaveilla. Kiitoksia Nappe1, hyvä kirjoitus.
     
  7. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Ei kai nyt välttämättä niin isoja?
    http://www.stevehuffphoto.com/2009/12/02/the-voigtlander-nokton-35-1-4-mc-lens-review/
    .. tosin sitten vähän huonoja, jos on pienempiä?
    -Peksilli-
     
  8. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Konseptissa on oleellista se, että se on konsepti. Tietenkään digikameroiden normaalissa tuotekehityksessä ei paljon konsepteja ole tarvittu, sehän perustunut ajattelulle, että laitetaan kennoon enemmän resoluutiota ja vähennetään nappuloita, tai parhaassa tapauksessa korvataan ne kosketusnäytöllä.

    Positiivista tässä konseptissa oli myös se, että objektiivissa oli pysytty perinteisillä linjoilla. Löytyi tarvittavat asteikot ja tarkennuskieräkin näytti mekaaniselta. Ja ennenkaikkea se, että kennon koko ei ollut se lilleri.
     
  9. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    -
     
  10. Nappe1

    Nappe1 Member

    651
    0
    16
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    No sen verran tiedän että Samsung on ainakin konseptoinut vaikka mitä, kun konsepti protojen kuvia on vuodettu tarkoituksella. Olympus taas on useastikin esitellyt konsepteja, mm. E-P1 esitettiin yksinkertaisena konseptina yli vuosi ennen julkistusta, ihan kuten E-1 aikanaan kun 4/3 järjestelmä lanseerattiin...

    Suurista merkeistä kaikki muistanevat Canonin hirveät Hiustenkuivaimen näköiset konseptit jotka eivät (luojan kiitos) koskaan materialisoituneet myyntiin asti...

    Eli olet väärässä, kyllä yhtiöt konseptoivat. Eroa näissä oikeasti fyysisissä konsepteissa on se että niissä on mietitty sitä mitä sinne sisälle OIKEASTI voidaan saada mahtumaan. Näin ollen ne eivät ole läheskään niin täydellisiä ja taivaanrantaa maalaavia kuin nämä rendaukset joissa ei fysiologisia mahdollisuuksia ole huomioitu ollenkaan, vaan on lähdetty karkeasti siittä liikkeelle että kamera kuin kamera on sisältä ihan samaa sylttyä täynnä, välikö sillä on onko kyseessä D800 vai Noksun kännykkään upotettu pokkari.
     
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Olen minä varmaan väärässä, kun niin sanot. Mutta en myöskään väittänyt, ettei konsepteja tehtäisi. Kirjoitin ettei niitä _tarvita_ jos ideana on vain kameran toiminnallisuuden heikentäminen. Ja tämä siis siis sävyyn jota voidaan kutsua sarkastiseksi.
     
  12. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 892
    116
    63
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Jep, viimeksi kun mökillä teroittelin viikatetta, niin siitä tuli terävä, mistä on edelleen todiste kädessä, mudjakka arpi tuossa peukalon ja etusormen välissä :D
     
  13. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    (Se, mikä näkyy ulospäin, on rengas. Objektiiveissa usein sisällä oleva kierä on aina mekaaninen.)
     
  14. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    se joka kehittää hydraulisen skarppauksen  niin vois onnitella itseään. oikein toteutettuna se olisi moninkerroin nopeampi ja tarkempi.äänetön ja tehokas. (Vrt hydrauliset venttiilinostajat)
     
  15. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Melko älytön koko termi peilitön.
    Miksei voi sanoa vaikkka SLS. Yksisilmäinen järjestelmäkamera?
    Ja jos aivan välttämättä haluaa se digilisän, mitä tuskin tarvitaan kun 98% kameroista on niitä, niin silloin
    SLDS?
     
  16. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Niin, ehkäpä filmiversion erikoisuutta analogisuuden ja optisuuden muodossa kannattaisi nykypäivänä enemmänkin korostaa, silloinhan nimeksi saataisiin SALOS. ;)
     
  17. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Selvä. Täällähän on mokattu kännykätkin, mikä ettei filmikameroita seuraavaksi ;-)
     
  18. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    Jo käytössä on termi ILC (Interchangeable Lens Camera, vaihto-objektiivikamera). Digin lisäksihän ne tuppaavat olemaan yksisilmäisiä, joten sitäkään ei ehkä tarvitse mainita?
    -p-
     
  19. Vs: Aika asiallisen näköinen peilitön

    No eipä tarvitse.
    SC kävisi hyvin.
    Tuohon voisi ehkä ympätä se kennon lävistäjän mitta? Esim. SC33 kertoisi lävistäjäksi 33mm.
    Voitaisiin siis samalla unohtaa nuo vastaa_muuten_sitten_sitä_kameraa_jota_en_ole_nähnyt_kertoimella_1,87587578x