Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mikä mittaetsin?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana jesalonen, 30 Huhtikuu 2010.

    Voi olla että tämä aihe on keskustelu ad nauseaum, mutta kuuro ei kuule, sokea ei näe ja etsivä ei löydä. Eli, tekis mieli kokeilla miten se luomisen työ tuollaisella sujuu (lahjoihin nähden lapio olisi paras työkalu, mutta ainahan saa toivoa) - vaan kun genre on vieras niin ihmettelin, että millä sitä sitten saisi aloittaa, kun Leicaan ei nappulat riitä enkä tiedä tuleeko sen kanssa toimee. Kompakti, saa olla vaikka kiinteäobjektiivinen kunhan piirtää loistavasti, helppokäyttöinen ja edullinen. Ehdotuksia?

    Niin, ja tarjouksiakin saa heitellä jos nurkissa virattomana lojuu jotain spekseihin sopivaa...
     
  1. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mikä mittaetsin?

    Konicahexar af, nikon ti-sarja, contax g1 ja g2.
    T Jukka
     
  2. Vs: Mikä mittaetsin?

    Multa vois ostaa Moskva 2 kameran. Ei voi, jos piti olla kino.
    Sillähän voi valottaa vaan kuusysiä, joka on ihana.
    -peksi
     
  3. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Ehkä paras asento ?
     
  4. Vs: Mikä mittaetsin?

    Minolta A5 saa todella edullisesti, muutamalla kympillä. Keskussuljin, joten salamasynkka toimii kaikilla suljinajoilla. Jos suljin on pikeentynyt, korjaaminen maksaa tuplaten kameran hintaan verrattuna. Linssi on minolta-laatua.
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Kohta Jukkis kehuu Hexaria !
     
  6. Vs: Mikä mittaetsin?

    Jos jostain löytyy kohtuuhintainen Canonet QL-17 GIII (kohtuu = korkeintaan satanen hyväkuntoisesta yksilöstä), niin suosittelen lämpimästi omien kokemusten perusteella.

    Hyviä puolia:

    Hyvä valovoima (f/1.7), ja 40mm on kiva polttoväli yleiskäyttöön. Terävyys ainakin himmennettynä on varsin riittävä. Quickload-mekanismi on mainio käytössä, ja "halpis"mittaetsimeksi kamerassa on melko hyvä etsin. Koko ja paino ovat molemmat sieltä pienemmästä päästä. Sulkimen esivalinnan lisäksi pystyy kuvaamaan manuaaliasetuksilla. Kamerassa on keskussuljin, ts. laite on hiljainen ja tärähtämätön ja salamasynkkaa riittää 1/500s asti.

    Haittapuolia: kiinteä objektiivi, lyhin valotusaika 1/500s, automaattivalotuksen suurin herkkyysasetus 800 ASA. Ja pahin tietty kaikista: toimii myynnistä aikaa sitten poistuneella elohopeaparistolla, eli joutuu hommaamaan korvikkeen. Sinkkiparistot kuluvat melko nopeasti ja vaativat adapterin, alkali ei puolestaan anna sitä oikeaa ja tasaista jännitettä. Omassani on ollut elohopeaparisto jo vuosia (oli sisällä kun kameran ostin), ja vielä pelittää, onneksi.

    Aina välillä tulee mietittyä Leican tai Bessan hankkimista, mutta sitten tajuaa, miten vähän siinä loppujen lopuksi omat tarpeet huomioon ottaen saisi rahoilleen vastinetta. Useampi vaihto-objektiivi toimisi koko mittaetsinkameran ajatusta vastaan, eikä mittaetsin kuitenkaan ole se paras vaihtoehto todella laajakulmaisille tai teleobjektiiveille. Joten jollain 35mm tai 50mm objektiivilla siinä kumminkin tulisi yksinomaan kuvattua. Painoa ja kokoa tulee lisää verrattuna Canonetiin, eikä verhosuljin ole yhtä kiva tämäntyyppisessä kamerassa minusta. Ja filmirullan vaihto johonkin Leicaan on aikamoista taiteilua Quickload-systeemiin verrattuna. Hypistely- ja tuntumaosastolla Leica takuulla päihittää ihanuudessaan kaiken maailman Canonetit ja Electrot. Samaa pätee varmasti etsimen kirkkauteen ja kokoon.

    Summa summarum: edullinen kiinteäpolttovälinen on minusta järkevin valinta aloittelevalle, ellei sitten tiedä että Leica sen on oltava.
     
  7. Vs: Mikä mittaetsin?

    Edullisuus, jos mikä on suhteellista. Mutta minä ainakin ehdottaisin Bessa R3A/R3M -runkoa (etsinkuva luonnollisessa koossa) ja siihen mitä sopivimpia CV-objektiiveja (Cosina-Voigtländer). Hyväkuntoiset käytetyt irtoavat Leica-maailmaan verrattuna suhteellisen kevyellä rahapanoksella, mutta laatu ja tuntuma ovat jo samasta maailmasta. Ja aina voi päivittää palikka kerrallaan Leicaan päin, jos ruokahalu alkaa kasvaa.

    Tikkis
     
  8. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mikä mittaetsin?

    Mä perehdyin aikanaan noihin mittaetsimiin, contaxin vahvuuksia linssien laatu, varsinkin 45/2, huonoja puolia joskus epävarma autofocus (varmaan riippuu käyttäjästäkin), parempi lienee hankkia g2 kuin g1.
    Nikonista ei ole kokemusta, mutta varmaan hyviä.
    Päädyin Hexariin, se on kyllä huippu, mulla oli se yli vuoden.
    Nopea ja varma autofocus, hyvät säädöt, laadukas, optiikka mahtava jne.
    Suositan muista kuin Leicoista tuota Hexaria.
    T Jukka
     
  9. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Jukkiksen Hexar :
     
  10. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mikä mittaetsin?

    Hexarissa on vielä se silent-moodi, voi ottaa huomaamatta kuvia.
    Tuo Estin laittama kuva on todellakin mun 'entinen' Hexar.
    T Jukka
     
  11. AmK76

    AmK76

    197
    0
    0
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Minolta CLE
     
  12. Vs: Mikä mittaetsin?

    Tämä ei ole vastaus siihen mikä on paras mittaetsinkamera. Yritän vähän valottaa niitä ajatuksia, joita itselläni on noussut pintaan parin vuoden mittaetsinharrastuksen jälkeen.

    1) Useimman mittaetsiharrastajan tie vie Leicaan ennemmin tai myöhemmin. Voit aloittaa Yashica GSN:llä tai FED 2:lla mutta ennenpitkää alat miettimään, että Bessa olisi tosi kiva ja onhan niitä upeita Voikun linssejäkin kaikenlaisia. Vähän aikaa kuvaat Bessalla onnellisena kunnes yhtenä aamuna heräät ja huomaat nähneesi unta M6:sta... Ei se sitä tarkoita, että Leica kannattaa ostaa heti samantien. Päinvastoin, koska silloin jäisi monta hienoa kameraa kokeilematta.

    2) Vaihtuvaobjektiivisuus on näennäistä. FED:iä tai Leicaa ei ole edes ajateltu käytettävän niin, että objektiiveja vaihdetaan kovin usein - tai ei oikeastaan koskaan. Idea on suurinpiirtein se, että etsit sen oman linssin, jolla voit ilmaista itseäsi parhaiten ja jätät sen kamerasi nokalle ikuisesti. FED ja muut neukut on tehty vain 50mm laseille. Useimpia Leicoja ja vastaavia voi oikeasti käyttää vain 35mm ja 50mm laseilla, muut polttovälit ovat lähinnä poikkeustilanteita varten. 

    3) Kuvaamisprosessi ei ole välttämättä helppoa. Jos vertaa automaatilla varustettuun järkkäriin mittaetsinkameralla kuvaaminen on suorastaan pirullisen vaikeata. Useimmat mittaetsinkamerat ovat manuaalisia, jolloin valotusta pitää käytännössä tarkkailla ja säätää koko ajan kun kamera on näpeissä. Kun keksit kuvauskohteen on toisen käden sormien jo oltava tekemässä etäisyyden arviosäätöä ennenkuin edes nostat kameraa silmälle. Huomaat koko ajan miettiväsi tiiviisti terävyysalueita ja valotusta. Siinä sekunnin murto-osassa ennen kuvan ottamista on vielä mietittävä pitäisikö valotusta ehkä avata vaiko sulkea, onko braketeerattava tai että perhana vieköön mulla on nyt f/5.6 mutta tämä kohde olisi ollut aika hieno f/2.8:lla - nostat kameran silmiltä ja kohde onkin mennyt ohi. Järkkärillä olisit saanut samassa tilanteessa kolme terävää ruutua helposti.

    4) Mittaetsinkamera soveltuu hyvin katukuvaukseen ja sen tyyppiseen kunhan kamera on niin hyvin näpeissä että valotukset ja etäisyydensäätö tulee selkäytimestä. Minulle ei ole vielä selvinnyt mihin muuhun mittaetsinkamera soveltuu hyvin.

    Kaiken tämän sanottuani tunnustan olevani täysin koukussa mittaetsinkameroihin ja niiden käyttämiseen. Mekaanisella mittaetsinkameralla kuvaamisessa on riittävästi haasteellisuutta, jolloin aina on paljon parantamisen varaa. Tämä tekee kuvaamisesta mielenkiintoista ja kuvaamistilanteita huomaa käyvänsä läpi jälkeenpäin ja miettivänsä miten olisi pitänyt toimia. Voi olla, että saat vähemmän kuvia mittaetsikameralla kuin järkkärillä mutta jollain ihmeellisellä tavalla mittaetsinkameralla saa koko kuvausprosessista enemmän mehua ja tyydytystä irti kuin millään muulla kinokoon kameralla.

    My 2-cents worth.
     
  13. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Canonetin tyylisiä kameroita on monta muutakin ja polttoväleissäkin on valikoimaa 35-45 nyt ainakin. Yashicaa, Minoltaa ja vaikka mitä. Melko samanlaisiakin kameroita vähän eri valmistajalta, pienin eroin.

    Compact 35 Rangefinders

    Ittellä on toi Yashican 35 CC kun 35mm polttoväliä ja valovoimaa arvostan. Automaattivalotuksella vain, mutta toisaalta (tommonen muutenkin simppelimpi ja halvempi) Leicojen jälkeen kivasti rentouttaa kuvaamista kuitenkin...
     
  14. Vs: Mikä mittaetsin?

    Leica CM. Ehkäpä paras optiikka koko kööristä. Titaanirunkokaan ei ole haitaksi.
     
  15. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mikä mittaetsin?

    Tuossa Hexarissakin on 35/2 optiikka.
    Piirtää jo täydellä aukolla hyvin.
    Hinnat liikkuus siinä 300 euron paikkeilla.
    TJukka
     
  16. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Komppaan Jukkista ja Hexaria, noita useamman omistaneena. Harmaasuotimen se kyllä vaatii kumppanikseen, nopein suljinaika kun on 1/250 sek.

    Tuon Hexar AF:n optiikan laadusta kertoo jotain myös se että samasta optiikasta, siis pelkkä objektiivi, LTM-mallina (Konica UC Hexanon 35/2) saa pulittaa yli kuussataa eukkia, joskus paljon enämmänkin. Eli kun ostat kameran siinä pysyvästi kiinni saat optiikan puoleen hintaan :)
     
  17. Markus Hautaniemi

    Markus Hautaniemi Active Member

    1 265
    0
    36
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Konica Auto S3 on hyvä. Konica Hexar AF on huippu. Itselläni on yhä molemmat. ::)
     
  18. Niko

    Niko Active Member

    869
    118
    43
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Kukaan ei vielä ehdottanut Olympus XA:ta !
     
  19. Jojje

    Jojje Active Member

    776
    26
    28
    Vs: Mikä mittaetsin?

    Olen tykästynyt kovasti noihin Voigtländerin tuotteisiin. Erittäin hyvä luonnollisen kokoinen etsinkuva. Säätimet siellä missä pitää. Ei e-bayssä paljoa maksa.
    http://www.retrography.com/vitomatic.htm