Vs: A-olut ruokakappoihin Varmasti tämä on kokonaisuudessaan totta. Kuitenkin maissa joissa uskonto määrittää alkoholin kielletyksi on tunnettu/salattu tosiasia että myös siellä on olemassa alkoholi-ongelma. Minä väitän että tästä ei millään pakkokeinoilla päästä. ("Aika varmasti jokaisella Suomalaisella on mielessä epämielyttävä asia joka on tapahtunut itselle tai jollekin läheiselle, omasta tai läheisen alkoholin käytöstä?" ei mulle vaan koskaan 0 )
Vs: A-olut ruokakappoihin No, kolme kaveria on kuollut kännipäissään.... Ei tosin ole tarkemmin tietoa, oliko se epämiellyttävää.
Vs: A-olut ruokakappoihin Eihän alkoholin ongelma käytölle juuri mitään voi ja kieltolakikin on jo kokeiltu, mutta mutta, jos alkoholia ei siis saisi mistään (utopiaa). Voi tosin olla että ihminen kehittyy tulevaisuudessa ja alkoholista tulee pelkästään dorgien nautintoaine kuten tupakasta jo nyt on tullut ja vielä lyhyessä ajassa?
Vs: A-olut ruokakappoihin Heh, vieläkin yksi joku näköjään jaksaa jauhaa samasta asiasta. Toisaalta, onhan se asia niinkin, että moisella änkyrän äkkijyrkällä kommentilla pyritään pönkittämään sitä omaa ilmeisen heikkoa itsetuntoa ja käsittelemättä jääneitä traumoja. Muuten tuota on hankala selittää. [QUOTE> [/QUOTE] Olet nyt ymmärtänyt sen vanhan "viina on viisasten juoma" ihan äinpäin. Nääs kun sillä viinalla on tosiaan semmoinen källi ominaisuus, että se paljastaa armotta, kuka on tollompi ja kuka viisaampi. Eli viisaammat voivat kyseistä ainetta käyttää kohtuudella ilman ikävämpiä seurauksia, mutta tolloille se ei oikein sovi. Viina, eli alkoholi ei myöskään itsessään sisällä mitään ihme nanorobotteja, jotka mahdollistaisivat yksilön käytöksen ohjailun tämän tahdosta riippumatta. Kaikki mitä känni tuo esille on jo ennestään kunkin yksilön sisällä, Viina, ainakin runsaammin käytettynä, tuo vaan ne piilotetut ominaisuudet esiin. Ei kannattaisi, eikä pitäisi sekoittaa syy- ja seuraussuhteita keskenään. Ilmeisesti joillain aikuisilla otsalohkon kehitys on jäänyt varhaisteini-iän tasolle, joillakin taas siellä pinnan alla on voimakkaita tunne-elämän tmv. patoutumia, joita ei osata tai uskalleta kohdata normaalissa arjessa. Tai sitten kyseessä on vaan tavallista pöljempi yksilö. Vaikka em. asiat yleensä erottuvat jo selvinpäin, viimeistään alkoholin (runsas) käyttö tuo ne vaan tavallista selvemmin esille. Mutta alkoholi itsessään ei siis ole mikään taikajuoma, joka saisi ihmisen käyttäytymään itselleen täysin oudolla tavalla. Oli kyse sitten mistä tahansa yllämainituista, viinan totaalikielto kaikilta ei kyseisiä ongelmia ratkaise. Ne vaan jäisivät sinne pinnan alle piiloon, kunnes joku toinen päihde tai tekosyy toisi ne taas esiin. Tai sitten ne purkautuisivat vasta myöhemmin tarpeeksi voimakkaassa tunnereaktiossa ilman päiheitäkin, tuhoisin seurauksin. [QUOTE> [/QUOTE] Tämä juttu voi toki olla keksitty, mutta vaikka se olisi tottakin, sekin liittyy tuohon aiemmin mainittuun. Eli kuvailtu käytös viittaisi vahvasti neuroottiseen luonteeseen, ankean työhön ja pahasti patoutuneeseen seksuaaliseen ja/tai emotionaaliseen frustraatioon, jonka purkautumiselle viinasta ja pikkujoulujen "suljetusta" ympäristöstä on saatu hetkeksi "turvallinen" tekosyy niiden purkamiselle. Se alkoholi ei siis ollut käytöksen todellinen syy, vaan pelkästään toi pinnan alla piilevät ominaisuudet esiin. On sitten kokonaan toinen juttu, olisiko parempi kärvistellä vuodesta toiseen piilotetun ahdingon ja turhaumien kanssa, kunnes ne lopulta purkautuvat väistämättä ulos esim. riitaisana avioerona vasta 10 vuoden jappasun jälkeen. Vai oliko ehkä parempi, että neuroottisuuteen taipuvainen perheenäiti otti (mahdollisesti) opikseen kertamokasta, ja samalla oppi tuntemaan itsensä vähän paremin. Tai kenties sai jopa inspiraation elämänsä muuttamiselle niin, ettei moisia patoutumia edes synny, eikä hinkua alkoholin liikakäytölle edes tule. Toisaalta, enpä kyllä arvosta kovin korkealle niitä työpaikkojen kyylääviä juoruämmiäkään (sukupuolesta riippumatta), jotka (ilmeisesti) hiippailevat toisten perässä jopa vessan oven taakse kuuntelemaan... ;-p [QUOTE> [/QUOTE] Siinä tapauksessa joutavat istumaankin. Viina ja känni on minusta huono tekosyy ääliömäiselle käytökselle. Edelleen, ei se viina saa ketään käyttäytymään itselleen täysin oudolla tavalla, se vaan hidastaa (väärin käytettynä) sisäisen inhibiittorin toimintaa, vahvistaa (tosin valheellisesti) toisinaan itsetuntoa ja uskoa omiin kykyihin, ja vaikuttaa negatiivisesti mm. tasapainoasitin toimintaan. Lopulta liiallinen alkoholin käyttö johtaa pahoinvointiin ja/tai sammumiseen. [QUOTE> [/QUOTE] No eipä tule heti mieleen mitään kankkusta kummempaa. Känniörvelöitä ja esim. pikku kähinöitä jossain kosteissa tapahtumissa on toki bongattu joskus, mutta alvariinsa örveltävistä ja viinan käyttöä hallitsemattomista tulee äärimmäisen harvoin läheisiä. Kaitpa se maailmankuva on vaan jotenkin erilainen ilman viinaakin. Lähiomaisten suhtautuminen alkoholiin on onneksi ollut suht neutraalia ja tervejärkistä. [QUOTE> [/QUOTE] Jos nyt ollaan ihan rehellisiä, niin kaikenkaikkiaan olisi parasta, jos alkoholia ei vaan olisi ollenkaan tarjolla kaikkein pöljimmille eikä tiukkapipoisimmille. Viina kun on tunnetusti viisasten juoma. Mutta valitettavasti tasapäisyysoppi ja poliittinen korrektius ei moista salli. Rehellisyyden nimissä se olisi kuitenkin toimivampi ratkaisu kuin koko väestön pakkoholhous ja ryöstöverotus. Sitäpaitsi ketjun otsikossa puhutaan A-oluesta, jota ei edes lasketa viinaksi. Mutta se ei näytä äkkijyrkkien änkyräfundamentalistien agendaa juuri häiritsevän. BTW, jos lause ei sisällä kysymystä, miksi se päättyy kysymysmerkkiin? PS. Loppukevennys: "Kaksilahkeinen" on yhdyssana, "pylly paljaana" ei. "Sammun" taas viittaisi siihen, että tarinan kaksilahkeinen kertoja on itse joskus sammunut pylly paljaana konttorin lattialle. Mitähän lie todellisuusesa siis tapahtunut ja kenelle, noh, enpä oikeastaan edes halua tietää. Mutta lieköhän siinä se varsinainen syy kertojan äkkijyrkälle suhtautumiselle alkoholijuomiin, mene ja tiedä. Mutta ei kait siinä, kukin tyylillään, pylly paljaana tai ei, viinalla, A-oluella tai ilman. Valinta onnistunee myös kollektiivista pakkoholhoustakin, ainakin useimmille.
Vs: A-olut ruokakappoihin No just, tässä nähdään alkoholinkäyttö stereotyyppisenä sekopäisenä dokaamisena. Itse olen ainakin alkoholin terveyskäyttäjä ja toivoisin löytäväni edullisia viinejä lähimmästä kivijalkakaupasta ruokaostoksieni yhteydessä. Toisaalta muistan kyllä jostain iltamista, että tosi tylsistäkin tyypeistä kuoriutui huippuseurallisia ja hauskoja hemmoja parin oluen jälkeen. Siinä karisi turhat estot ja jäkittäminen. Moni kaveruus alkoi ja ystävyys syveni. En varmaan olisi naimisissakaan ilman alkoholin osuutta asiaan - siis positiivisessa mielessä. Miten sitä tällainen ujo poikuli olisi koskaan päässyt tyttöjä pitämään käsi kädestä, ellei kohtalo olisi avittanut pari huikan avulla. Alkoholi on iloinen asia, kun sen oikein oivaltaa.
Vs: A-olut ruokakappoihin Pitää itseään ilmeisen fiksuna miehenä;-) Kieltämättä paljon tekstiä tuotat ja luultavasti viisinkertasella nopedella minuun verattuna, kun saisit vielä sisältöä. En ole viemässä sun viiden egen punkkupulloa alkosta, enkä välttämättä usko saatavuuden rajoittamiseen. Saattaa hyvinkin olla että olet selvinnyt vain hyvillä kokemuksilla ja luultavasti hyvällä juoksutaidolla? Fakta on kuitenkin että emme elä välimeren viinikultuurissa (missä olen muuten elänyt yhteensä muutaman vuoden elämästäni), meillä on ihan erilainen känni kulttuuri, en tiedä missä pullossa tai kieltämyksen tilassa elät, mutta lue vaikka lehtiä tai käy viikonloppuna keskustassa. Niin ja kuten totesin, niin olen aika vakuuttunut että suurimmalla osalla on ainakin joku ikävä kokemus alkoholista.
Vs: A-olut ruokakappoihin Alkuviikosta oli uutisissa että maanataina oli suurin lomien lopetus päivä tänä kesänä. Lääkäreillä jonoa saikkun hakijoista kun putki ei mene poikki ja mehiläinen mainostaa katkaisuhoitoa, nämäkin ilmeisesti hyvin hanskassa pysyvää tisuttelua;-)
Vs: A-olut ruokakappoihin Helsingin (tai jonkun muun suurehkon) kaupungin keskustassa pistäytyminen viikonlopun myöhäisiltoine (perjantai tai lauantai) antaa kyllä selkeän kuvan alkoholin haitoista. Missään muualla läntisen Euroopan suurissa kaupungeissa ole alkuunkaan sellaista kännisen nuorison örveltämistä kuin Suomessa. Se nyt vaan on fakta, että meillä on alkoholikulttuurina juopottelukulttuuri. Siitä seuraavat ongelmat ovat sen mukaisia. Totta kait Itä-Euroopasta löytyy paikkoja, joissa ryypätään samaan tahtiin, mutta missään lännempänä moista ei näe.
Vs: A-olut ruokakappoihin En edelleenkään usko eri rotujen juomisalttiuden eroihin. Kyse on ihmiseen vaikuttavasta kokonaisuudesta johon kuuluu monia asiaoita alkaen ehkä peräti geeneistä, mutta helpommin havaittavista asioista kuten kyseisen maan sijainnista (kaamos - pitkät päivät), maan todellisesta sosiaalisesta turvasta, koko maan omasta tilanteesta suhteessa muihin maihin (työllisyys, asenne, uskonto, jne) ja monesta muusta asiasta jotka kaikki vaikuttavat ihmisen omanarvon tuntoon, yritteliäisyyteen, haluun elää, jne. Olen itse vakuuttunut, että nuo aiemmin esitetyt "ongelmamaat" joihin kuuluu monen mielestä myös Suomi, eivät ole mitenkään erilaisia kuin vaikkapa alkuasukaskansat jotka käyttävät itsetehtyä viinaa aina kun siihen löytyy hyvä syy. Tämä syy onkin se asian ydin, mitä itse kukin pitää tarpeeksi hyvänä syynä ruveta juomaan alkoholia ja turruttamaan aivosolujaan jotta olo helpottaisi. Nämä syyt on niitä joita ei saa poistetua ennen kuin koko maapallo on tasa-arvoinen, joka lievästi sanottuna on sula mahdottomuus. Meillä vaan on niin erilaiset elinolosuhteet, että kansakuntia ja rotuja ei voi verrata toisiinsa suoraan, ei sen paremmin viina käytön suhteen kuin muutenkaan. Kun taas puhutaan sivistyneestä juomisesta, nauttimisesta alkoholia kavereiden kanssa jne, niin pitää pitää mielessä se, että taustalla on nuo jo aiemmin mainitut erilaisuudet joista ei päästä eroon, ei vaikka kuinka puhuttaisiin paskaa.
Vs: A-olut ruokakappoihin Helsinki nimisessä kylässä ei juopottelua siirretä virkavallan puolesta sivukaduille toisin kuin euroopan kaupungeissa on tapana, samallalailla niitä pohjia muuallakin otetaan.
Vs: A-olut ruokakappoihin Sanoisinpa, että ei oteta. Pikku matka vaikkapa metrolla, lauantai-iltana. Budapest ja Helsinki. Kyllä ero on niin suuri, ettei ihan samanlaisesta kulttuurista ole kyse. Toisessa paikassa et näe selvää, toisessa taas et kännistä.
Vs: A-olut ruokakappoihin Jepjep, räksytä pois vaan, jos se helpottaa oloasi, eikä asiallisia argumentteja enää löydy. Heh, en nyt oikein hoksaa, mistä ihmeestä minun pitäisi nyt olla "kaunainen" ja juuri tälle nimimerkille. Mutta hällä väli. Voin valaista, että tässä (kuten parissa aiemmassakin) tapauksessa kommenttiesi aiheuttama reaktio on ollut paremminkin säälinsekainen huvittuneisuus, mitä tuo "kaunainen" -kuvitelmasi on omiaan vaan vahvistamaan. [QUOTE> [/QUOTE] Ainoa 'fakta' tuossa on se, että Suomi ei tosiaan sijaitse Välimeren rannalla, valitettavasti. Mitään yhtä ja yhtenäistä "Välimeren viinikultturia" ei edes ole olemassa, eikä edes yhtä ja yhtenäistä "kännikulttuuria". Maailma on oikeasti värikäs ja monivivahteinen paikka, paitsi fundamentalismiin taipuvaisten I/O-ihmisten päässä. Jo pelkästään oman maanosamme sisältä löytyy useampia erilaisia kulttuureita ja myös juomatapoja. Myös Välimeren rannoille niitä mahtuu useampaa sorttia. Juntit ovat juntteja myös selvinpäin, asuinpaikasta riippumatta, ja kännitila vaan moninkertaistaa heidän ääliömäisyytensä (ja äänekkyytensä) tason. Jotkut taas ovat ääliöitä myös ilman alkohokijuomia. Joku toinen taas ei muutu ääliöksi edes humalassa, oli viikonloppu tai ei. Iso osa suomalaisistakin kuuluu tähän joukkoon. Jos et satu tuntemaan ketään juuri tuosta kohtuukäyttäjien joukosta, ei voi mitään. Kannattaisi ehkä valita seuransa paremmin. Kaikki suomalaiset eivät örvellä viikonloppuisin jossain Helsingin keskustassa, perä-Vantaan pusikoissa tai Espoon lähiöghetoissa. Osa viikonloppuna nenittelijöistäkään ei ole örvelöitä ääliöitä, eivätkä tee sitä jokaikinen viikonloppu. Alkoholi ei siis ole ongelma kaikille, vaikka pieni mutta äänekäs osa porukasta örveltää alvariinsa. Mutta kuis nyt vaan, kukin tyylillään. Jotkut elävät ja ilmeisesti viihtyvät omissa joko-tai -maailmoissaan, eikä siinä mitään, niin kauan kuin sitä yksioikoista I/O-mallia ei yritetä pakkosyöttää koko kansalle. Matkailu saattaisi avartaa tuotakin kuvitelmaa. Tai ainakin tavanomaista turistireissua pitempi oleskelu toisessa maassa ja kulttuurissa. Tai sitten ei, jos kulkee laput silmillä. Toki suomalainen örvelöporukka kyllä osaa hommansa paremmin kuin moni muu, mutta asia ei koske koko kansaa, ja siten kyseisen porukan edesottamukset ovat aika kehno perustelu koko kansaan kohdistuville alkoholijuomien rajoituksille. Jostain keppanan Alkoon siirrosta nyt puhumattakaan. Siitähän tässä ketjussa kait oli alunperin kyse, eli yhden persupoliitikon vastineesta fundamentalistisen ministerin keskiolut -aiheiselle aivopierulle. Keppanan siirto Alkoon ei poistaisi ääliöitä kuin taikaiskusta, saati opettaisi heille käytöstapoja.
Vs: A-olut ruokakappoihin No juuri budapestistä ei ole kokemusta, mutta kyllä sitä nuorempana (ennen lapsien syntymää)tuli aika monen maan metrossa, junassa yms. Istuttua pullo kourassa ja jos pullo tyhjeni ennen aikojaan useimmiten uuden pystyi ostamaan vierustoverilta, tämä ei kyllä suomessa onnistu.
Vs: A-olut ruokakappoihin Höpö höpö. Tuo nyt lähinnä osoittaa että olet käynyt vain pääkaupunkien turistiytimissä etkä siellä missä "kansa" viihtyy. Menepä vaikka Rotterdamiin tai minkä vaan isomman brittikaupungin reuna-alueille viikonlopuksi ja sano sen jälkeen tuo uudestaan. Tai vaikka Itävaltalaiseen lähiökapakkaan klo 3 su aamuyöstä.
Vs: A-olut ruokakappoihin Juntteja ja örvelö porukaa yms.;-) Tuossako sun argumentit? Olisi mieleenkiintosta tietää kuka tämä nimimerkin takanan piileskelee, kovalle näyttää ottavan ja kovaa meteliä, mutta ei mitään sisältöä. Huudella voi mutta tilastot ja faktat on kiistämättömiä. Tuossa tutustun ulkomaan elävien juomakultuuriin luultavasti ennen syntymääsi? <IMG src="http://jarisiren.1g.fi/kuvat/linkitettävät/Taba/taba10.jpg/_big.jpg"]</IMG>
Vs: A-olut ruokakappoihin So what? Kyse olikin siitä, mitä kaupunkien keskustassa tapahtuu. En puhunut mitään Korson pubeista.
Vs: A-olut ruokakappoihin Lomakauden loppu ei ole helppoa... http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073 ... 3_uu.shtml"]http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073017311693_uu.shtml