Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

9x12 kamera Nikkor-W 150/5,6 syväterävyys

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana jaguar, 26 Tammikuu 2009.

  1. jaguar

    jaguar Active Member

    1 649
    6
    38
    Hullun ideani takia kaipaan ko. objektiiviin syväterävyystaulukkoa tai sen laskemisshabluunaa.
    Ongelman tausta: Ei ole 9x12 koon Speed Graphicia tai vastaavaa nopean kuvauksen kameraa, mutta on vanha kirsikkapuinen seisomassa.
    Ja kun ei jaksais aina kirsikkapuisen kameran kanssa aina sitä jalustaa ottaa esiin. Kun kuljeskelee ihmisten seassa ja kuitenkin tahtois 9x12 ruudun valottaa.  Ajattelin, että tekisin siihen rautalangasta tähystinkehikon, pohjelevyyn etäisyyden asettamista varten asteikon, ja kasettiin TriX 320. Aukko vaan riittävän pieneks, jotta mahdollinen etäisyyden arviointivirhe oikenee syväterävyydellä.
    Roiskaisen sinne päin ja laatua tulee. Voi joutuuko prässäämään vielä kehityksellä siittävän aika-aukkoyhdistelmän saamiseksi.
    Onnistuiskos? Syväterävyysaluetta koskeva tieto ratkaisee: Mikä aukko antaa 50-100cm:n syväterävyyden 2-3 metrin etäisyydellä?
    Vai oisko fiksumpia (halpoja) vaihtoehtoja? Pitäskö vaihtaa suoraan lyhempään objektiiviin?
    B) mistä sais edullisesti fresnel-tähyslasin ko. kameraan. Se matta on kyllä NIIIN hikinen tarkennettava.

    Neuvokaa viisaat.
    T. Eki H
     
  2. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
  3. Vs: 9x12 kamera Nikkor-W 150/5,6 syväterävyys

    Tuohon on vaikea antaa yksiselitteistä vastausta koska "riittävän terävyyden" alueen laskemiseen käytettävä coc riippuu halutusta suurennoksen koosta. Kun olet päättänyt suurennoksen koon tai muuten päätynyt sopivaan coc arvoon, voit laskea sen syväterävyyden esim. tällä laskurilla: Online Depth of Field Calculator. En tiedä laskurin käyttämän oletussuurennoksen kokoa, mutta noin tuolla filmikoolla aukko 16 näyttäisi antavan sen 0.5m syväterävyyttä kun etäisyys on 2m.
     
  4. jaguar

    jaguar Active Member

    1 649
    6
    38
    Vs: 9x12 kamera Nikkor-W 150/5,6 syväterävyys

    Kiitos oikein paljon. 
    Kuvittelen tuolla objektiivilla ja tällä kokemuksellani, että en mene 2 metriä lähemmäs kohdetta. Coc ei vielä ehtinyt aukeamaan edes pinnallisesti. Tutkitaan.
    Arvelen, että en valmistaisi 60 cm leveämpää vedosta, ikuna.

    Helpommalla pääsisin, jos löytäisin valmiiksi sopivan, etäisyysmittarilla olevan kameran. (Paljonko maksaa ja painaa rakennustarvikkeena olevat halvimmat etäisyysmittarit? Haeskellaan)Tai kuvaisin vain suosiolla Fujin GA645:llani. Mutta tässäpä on harrastamisen maku ja kuvaushulluuden haju!

    T.Eki
     
  5. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: 9x12 kamera Nikkor-W 150/5,6 syväterävyys

    Minkä kokoisiksi meinaat noita kuvia vedostella?

    Katukuvasta kun on kyse, niin oletan että jopa 2x suurennos riittää, eli noin 18x24cm?

    Silloin hajontaympyränä riittää >25v ikäiselle keskimääräiselle ihmiselle läheltäkin katsottuna noin 1/5mm, eli 0,2mm lopullisessa kuvassa. Joten negalla se saisi olla 0,1mm.

    Tuolla arvolla saadaankin jo laajempaa syväterävyyttä.
    Tai suurempaa aukkoa.
    Laskuri antaa F8 ja 3m etäisyydellä teräväksi 2,7m - 3,3m  Kokemuksesta 3m on sellainen hyvä etäisyys normiopiskalla. Usein jopa 5m.

    4 metrin tarkennus aintaisi aukolle 8 hyvän kompromissin. Jos on vielä valoisaa ja voi heittää f16, niin sittenhän riittää...
    4m tarkennuksella skarppia 3m - 6m :)

    Ja jos ei ole ihan niin kriittinen että katsoisi kuvaa 25cm etäisyydeltä tai ei tee 18x24cm suurennosta niin tulee laajempikin terävyysalue.

    Käsin laskien
     
  6. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: 9x12 kamera Nikkor-W 150/5,6 syväterävyys

    Tuo on ripattu kirjasta Way Beyond Monochrome, jossa on myös ohjeet kuinka tuota käytetään ;)

    Kirja jota suosittelen kyllä kaikille mv-sävyhifistelijöille ja muutenkin filmirunkkareille :) Yksi parhaista tekniikkakirjoista joskin onhan siinäkin omat puutteensa, eli kaikkea ei voi omaksua sellaisenaan. Mutta sama kaikissa kirjoissa.

    Sanoisinpa että mv-työhön tuo on yksi ehdottomia hankintoja vaikka Adamsin Examples: Making 40 photographs -kirjan ohella... Perusteet voi opiskella vaikka "adamsin" basic photography 1 & 2 kirjasta (siis niistä moderneista, joissa on adamsin kirjoitusta ja sitten toimittajan tekstiä).

    Sen jälkeen WBM-kirjan jutut aukeavat loistavasti. Varsinkin ison koon mv-kuvaajille suosittelen!
     
  7. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: 9x12 kamera Nikkor-W 150/5,6 syväterävyys

    Tulipas nyt mieleen että samalla periaatteella toimiva helpompi toteutus on nimellä "dof card" tuolla making a DOF calculator for your camera

    Tosin oletuksena 0,089mm hajontaympyrälle joka on ehkä vähän turhan suuri (mahdollistaa käytännössä hieman yli 18x24 -vedokset).

    Itsellä on tuosta vähän paranneltu versio käytössä. Siinä aukko yltää nykyään f/90-lukemaan saakka (pitäisi laittaa vielä f/128) ja hajontaympyrä on pienempi, 0,04mm joka riittää hyvin 5-kertaiseen suurennokseen läheltäkin katsottuna.

    Tuonne olen jotakin kirjoitellut evotusvaiheesta: http://kameralaukku.com/forums/smf/http://code.mediadrive.fi/phpbb/viewtopic.php?t=4