Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

..

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana jaahv, 22 Helmikuu 2011.

    ..
     
  1. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Filminkehitys/pimiö, mitä hankkia = 500€

    1a. rajaaja sen mukaan mitä vedostaa, hätätilassa voi vedostaa suurempia teippaamalla varovasti pöytään.

    1b. Käytännössä formaatin "normaali" linssi toimii hyvin vedostaessa, eli 50mm kinolle, 80-100mm keskikoolle (riippuu onko 645, 6x7 tai 6x9) ja 150mm laakafilmille. 35 millisen piirtoympyrä on todennäköisesti liian pieni keskarille

    2a. Philipsillä on todella hyvä pimiökello, PDT-022 jota saa edullisesti, tuolla mittaa kontrastin sekä valotusajan ja on helppo kalibroida.

    2b. Yllämainittuja saa halvalla, monet antavat vanhaa pimiöstuffia ilmaiseksi ja noita oli monissa ammattipimiöissä.

    3. Tuosta timeristä tulee suoraan suojavalo-ohjaus sekä suurennuskoneen ohjaus valtakunnanverkosta, eli ainoastaan jos suurennuskoneesi moisen vaatii.

    4. Kaiserit on hyviä, patersonit on halpoja muttei niin hyviä

    5. Ilfordin multigrade suotimet on hyviä, varsinkin kondensorikoneen kaveriksi, tuosta yllämainitusta kellosta näet suoraan mikä lätyskä sinne väliin pitäisi laittaa jotta kontrasti toteutuu. Väripäällä voit käyttää ihan papereiden mukana tulevaa taulukkoa siirtääksesi kontrastin väripäähän.

    6. Itse pesen usein ihan altaassa, välttämätön tuo ei ole, joten jos budjetti on rajallinen ja muoveja aikoo käyttää, kannattaa säästää tässä.

    7. Punainen, koska toimii kaikkien valmistajien papereiden kanssa, jos aiot käyttää ainoastaan ilfordin papereita, niin sitten ilfordin kellanvihreä suojavalo

    Asiallisia ilmatiiviitä purnukoita, mustaa kartonkia varjostusmaskien tekemiseen, kunnolliset atulat (joka altaalle mieluusti omat), pyykkipoikia pussillinen, jonkunsortin valopöytä, paineilmapumppu roskien poistoon, mikrokuituliinoja negojen pyyhintään.

    Mustia laatikoita papereiden säilyttämiseen, paperipakkausten musta suojapussi on herkästi rikkoontuvaa ja mikään ei pänni enempää kuin mustat nurkat vedoksissa (saati keskellä reunaa)...

    Ja paljon aikaa mukaan kun astuu pimiön ovesta, puuha on niin mukavata että menee helposti tunteja huomaamattaan.
     
  2. Vs: Filminkehitys/pimiö, mitä hankkia = 500€

    Vaikka pimiön voi perustaa vaikka millaisella budjetilla, niin 500 euroa on aika hyvä ja iso budjetti, ei tarvitse pihtailla niin paljon kuin minä tein.

    Suurin osa siitä menee varmaan silti papereihin, filmiin ja kemioihin.

    Mielestäni kannattaa hankkia sellainen suurennuskone, jolla voi myös suurentaa keskikokoa (6x6). Tarkista, että keskikoon negapitimet tulevat mukana. Suurennuslinssin polttovälistä ei voi aivan täydellä varmuudella päätellä mille negakoolle se on, mutta asia selviää kooklaamalla/kysymällä tai kokeilemalla että 6x6 negapitimen kanssa kulmatkin toistuvat kirkkaina ja terävinä. Hyvälaatuinen keskikoon lasi toimii myös luonnollisesti kinofilmin kanssa, mutta toisin päin ei.

    Itse tein himassa varmaan melkein parin vuoden verran kymmenittäin ja kymmenittäin kuvia ilman ajastinta! Eli painoin koneen vaan napista päälle, laskin sekunteja kellon viisarista ja pistin pois. Tällä saa aivan tarpeeksi tarkan ajastuksen (mielestäni jopa summautuviin testiliuskoihin, ainakin minä sain), mutta tietysti ajastin on mukavuustekijä josta on vaikea päästä irti kun siihen on tottunut. Ajastinta kannattaa katsella kirpputoreilta (itse nappasin ajastimen vitosella), tai kurkkia Huuto.Netiä, Ebaytä jne. Alkuun pääsee ilmankin.

    Pimiövarustelu on mielestäni kivaa tällä tavalla, kytätä yllättäviä hyviä diilejä, kuten vitosen ajastinta. Alkuun pääsee yllättävän vähällä.

    Joissain suurennuskoneissa on suojajännitelamppu (esim. 24V) jolloin koneen mukana pitäisi olla muuntaja. Jos muuntaja jostain syystä puuttuu niin ei sellaisen hankkiminen ole ongelma. Monet suurennuskoneet kuitenkin käyttävät ihan tavallista 230V E27-kantaista hehkulamppua. Opaalilamppu toimii näissä parhaiten (saatavissa alan liikkeistä) mutta minulla käytössä olleessa koneessa ei ollut pienintäkään ongelmaa tavallisen 60W himmeän lampunkaan kanssa. Riippunee vähän koneesta.

    Itse myös himassa tein aina ilman raetarkenninta, projisoin kuvan vaan tyhjälle paperille täydellä aukolla ja tarkensin silmällä. Suurennuslasi auttaa paljon, mutten yleensä käyttänyt edes sitä. Raetarkennin on kiva luksuslisä, mutta olin niin pihi etten ostanut. Kuvat aina täysin teräviä.

    Multigrade-suotimet piti sitten pihiydestä huolimatta ostaa :). Ensin kyllä käytin jotain satunnaista vihreää sellofaaninpalaa ja Lidlin muovikassista leikattua sinistä palasta ja saihan niillä erilaisia kontrasteja ;D...

    Tuo pesuri näyttää ihan hyvältä. Voi myös pestä ihan vaan hanan alla paljussa. Jos tekee useita kuvia, niiden voi antaa lillua yhdessä paljussa odottamassa ja sitten pestä ne kunnolla kerralla ajan säästämiseksi.

    Kehityspaljut ostin Vapaavalinnasta 2,50 euron kappalehintaan, jotain perus muovisia säilytyslaatikoita. Itse asiassa pidin niistä korkeareunaisina enemmän kuin "oikeista" matalista kehitysaltaista - eipähän kemikaalit roisku. Ainoa huono puoli verrattuna oikeisiin altaisiin on pohjan tasaisuus jolloin paperi välillä saattaa tarttua pohjaan kiinni.

    Pimiövalona käytin oransseja LEDejä. Pari lediä sarjaan, etuvastus ja joku random muuntaja. Punaiset toimivat turvallisemmin kaikille paperimerkeille.

    Kun sain suurennuskoneen kaverilta käyttööni, niin loput kustannukset olivat alle parikymppiä. Plus ne multigradesuotimet Telefoton hintaan, isoin investointi :).

    Muita erikoisia mukavuustekijöitä; itse hommasin hiljattain Stoufferin testiliuska-apuvälineen joka on yllättävän kätevä ja mukava tuote joka yllättävän harvoin mainitaan... http://www.stouffer.net/graphics/tx.jpg tällainen. Stouffer Industries TX9-1/2 hintaa oli 17 dollaria. Isketään paperin päälle, valotetaan esim. 60 sek, testipalkkeihin tulee numerot ja sopiva aika voidaan katsoa mukana tulevasta taulukosta.

    Tämä papereista.

    Filmin kehitykseen ei auta kuin ostaa oikea kehitystankki, mieluusti sellainen johon menee kaksi kinofilmiä, jotta saat sitten keskarinkin kehitettyä. Ja osta samalla kaksi spiraalia. Pattersonin tankit eivät taida olla kovin kalliita. Tykkään itse Jobosta kyllä vähän enemmän. Molemmat toimivat.

    Lämpötilojen hallintaan käytin pitkään tavallista huonelämpömittaria ja tein vaan kemikaalit muutamaa tuntia etukäteen ja annoin niiden olla huoneenlämmössä, mittari siinä samalla pöydällä kuin kemiat. Kehitysaikaa sitten kompensoidaan taulukon mukaan.
     
  3. Vs: Filminkehitys/pimiö, mitä hankkia = 500€

    Kannattaa alottaa siitä suurennuskoneen hankkimisesta, eikä hätäillä sen kanssa vaan katsella niitä myynnissä olevia laitteita rauhassa. Siihen kannattaa kuitenkin satsata.

    Monestihan käy niin, että sen koneen mukana tulee pakettina koko pimiökalusto, halusi tai ei.
    Itselle kävi niin, että kauppaan kuului tavaraa niin paljon, ettei kaikkea vaan voinut ottaa, kun ei mahtunut autoon ja siitäkin mitä otin piti osa antaa eteenpäin (paperikuivuri, pesurumpu, paperinkiillotuskone jne).

    Esim keltaisessa pörssissä näkyy silloin tällöin myynnissä.

    Ja papereihin kannattaa varata ainakin se satanen.
     
  4. hsm

    hsm Member

    852
    0
    16
  5. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Filminkehitys/pimiö, mitä hankkia = 500€

    Mitä kaikkea pitäisi olla?
    Jokaisella lie mieltymyksensä, lähdin näillä alkuun enkä käytännössä ole laajentanut pariin kymmeneen vuoteen muuten kuin päivittelemällä ajastinta vähän sekä suurennuskone on vaihtunut kertaan jos toiseenkin.. Altaatkin kasvaneet..

      <LIST>

    • <LI>
    • Suurennuskone, halvalla saa Opemuksia, kinokokoisia varmaan ilmaiseksi, 6x6 asti meneviä jollakin kympillä. Siitä huolimatta hyviä koneita ja jos optiikka ei kelpaa, sen voi aina vaihtaa.</LI>
      <LI>
    • Multigrade-sarja. Tämä lienee alkuhankintojen kallein esine(!). Suosittelen suurennuskoneen objektiivin alle laitettavia. Itse hankin moniastepapereihin siirtyessäni yläpuolelle laitettavan satsin mutta se söi kiitettävästi hermoa..</LI>
      <LI>
    • Suurennuskello/ajastin. Näitä pyörii halvalla jos vain osuu eteen. Omat ovat yleensä olleet ilmaisia ja silti monipuolisia. Logiikkana yleensä 3 valintakiekkoa, yhdestä kymmenet sekuntit, toisesta sekuntit ja kolmannesta kymmenykset. Näin moniastepapereiden aikakaudella pimiöt ovat pimeitä, joten kellossa mahdollisesti oleva töpseli pimiövalolle on turha - ainakaan siitä ei kannata maksaa ylimääräistä</LI>
      <LI>
    • Rajaaja. Mielestäni ehdottoman tarpeellinen. 18x24-kokoon yltävät eivät maksa mitään, joku 50cm -kokoon riittävä voi maksaa käytettynäkin 50-60 euroa mutta sellainen ei ole kovin kätevä normaalissa kotipimiötouhussa. Itse käytän etupäässä 30x40cm mahdollistavaa rajaajaa, muut ovat satunnaiskäytössä.</LI>
      <LI>
    • Puhalluspumppu, mikrokuituliina ja valkoiset puuvillakäsineet</LI>
      <LI>
    • Pimiövalo. Jos omistaa jonkun sopivan pöytälampun, hyllylampun tms. niin silloin suosittelisin tätä tietä jota itsekin kuljen. Punainen Philips PF712E -pimiölamppu. Sopii mihin tahansa valaisimeen :D</LI>
      <LI>
    • Pahvinpaloja joilla on helppoa varjostella koepaloihin testivalotusliuskat</LI>
      <LI>
    • Pahvia josta voi leikellä rautalankatankojen päihin erilaisia huiskuja varjosteluvälineiksi</LI>
      <LI>
    • 3-4 allasta, aidot valokuva-altaat ovat helpoimmat ja taitavat olla nykyään halvimmatkin. 4:llä pääsee 2-vaiheiseen kiinnittämiseen joka on taloudellisempaa ja vähemmän altis virheille. Mutta 3:lla altaallakin pärjää mainiosti. Soveltavatpa toiset myös yhden altaan tekniikkaa, jossa altaaseen vaihdetaan aina nesteet kuten filmiä kehittäessä.</LI>
      <LI>
    • Atulat ovat hyvät olemassa, ei tarvitse koskea niin paljon litkuihin kun etenkin pienempien kuvien käsittely onnistuu hyvin noilla atuloilla/tongeilla.</LI>
      <LI>
    • Sakset, niitä tarvitaan usein.</LI>
      <LI>
    • Jos pimiö ei ole kylppärissä niin tarvitaan vielä joku muoviallas jossa printin vie kylppäriin pesua varten</LI>
      <LI>
    • Mahdollisesti mustaa kangasta josta tekee pimennysverhon oveen. Kaksinkertaisesti ommeltuna. Tämä on vähän hinnakasta...</LI>
      <LI>
    • Jos käyttää kylpyammeellista kylpyhuonetta niin vanerilevyjä joilla saa kylpyammeesta kätevän pöydän.</LI>
    </LIST>Siinä ne perusvarusteet. Montaa esinettä ei oikeasti tarvita.
    Paperiin ja kemioihin sitä rahaa menee ja niihin sitä kannattaa säästää.
    Raetarkennin on mielestäni tarpeeton, sillä silmämääräinen tarkennus on osoittautunut yhtä hyväksi. Kuitenkin lopullista valotusta tehdessä himmennystä on pari-kolme aukkoa.

    500€ on hurja budjetti, edes mun nykyinenkään pimiövarustelu ei ole niin arvokas.

    Jos lähtisin nyt kasaamaan ihan perussettiä 6x6-valmiudella niin:
    - Opemus 5 -suurennuskone, menee kätevästi kuljetuslaukkuun. Hinta linsseineen max. 50e
    - 3-4 18x24cm allasta  (isommat kuvat voi tehdä yhdellä suurella altaalla). Uutena aika kalliita, 6€/kpl --> 18-24€
    -Valotuskello. 5 euroa, tosihieno kello, 30 euroa.
    - Pimiövalo. Nykyään nuo PF712E -polttimot ovat ikävästi hinnakkaita, siihen joutuu varaamaan jotain 15€
    - Rajaaja 30€
    - Multigrade-suotimet, sikakalliit nykyään. Telefotosta noin 100€ !! (omat tuntuivat kalliilta noin 150mk tms. hintaisina)
    - käsineet, pölypumput, liinat... 10-15€
    - jotain pikkuroinaa

    Lopputuloksena pitäisi pääsemän noin 200-250€ -tasolla jo erittäin hyvin varusteltuun kotipimiöön. Mahdollisesti selvästi halvemmallakin, esim. 100€ sijoituksella jos löytää hyvän valmiin setin joltakin digiin siirtyjältä.
     
  6. r-e

    r-e Member

    618
    0
    16
    Vs: Filminkehitys/pimiö, mitä hankkia = 500€

    Mulla on suurennuskoneena Beseler 23C ja sillä pystyy vedostamaan kino- ja keskikoon negasta ilman mitään kondensorilinssien vaihtoa. En niin näistä koneista ymmärrä, mutta ilmeisesti Beseler on aivan kelpo kone.

    Sellainen näkyy olevan myynnissäkin: http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,52456.0.html

    EDIT: Janakkalassa olis muuten Leitzin kinokone, jonka sais ilmaiseksi.
     
  7. Vs: Filminkehitys/pimiö, mitä hankkia = 500€

    Itellä nousi pimiö satasen pinnassa, plus kemiat ja paperit, jotka melekein kolminkertaistivat mokoman.