Tätä suuren filmikoon juttua kun on nyt päässyt joulunpyninä parina päivänä (influessa ja sen jälkeinen antibioottikuuri hieman hidastavat) aloittelemaan kokeilla, niin on samalla tullut vilkaistua myös noita objektiivijuttuja. Kaupan mukana tuli myös säkkipalje sekä nippu eri kokoisia objektiivilevyjä eli objektiivivalikoiman lisääminen on helpohkoa. Mutta mutta, tuo valikoima on melkoinen. Osaisitteko auttaa siinä mitä merkkiä ja mallia lähtisin talven mittaan metsästämään, kun ajatus on pitäytyä hyvin perinteisessä kolmen objektiivin setissä eli ~90mm, 150mm (on jo, Super-Symmar HM) ja kolmanneksi ~250-300mm. Ajatus olisi pitäytyä uudemmissa mahdollisimman laadukkaissa (tuo 150mm Super-Symmar HM ilmeisesti luetaan näihin?) ja kohtuullisen valovoimaisissa (~5.6, valoisamman tähyslasin takia). Eli etsinkö tuon laajakulman ja pikkutelen Schneider-Kreuznahin, Nikonin vai minkä valikoimasta ja mitä suosittelisitte? eli laskisin hyvin vanhat, kalvottomat, hyvin pimeät sekä kontrastiltaan/piirroltaan hiekommat jo lähtökohtaisesti pois. Saa ne jotain maksaakin, mutta ei tolkuttomia. Haluaisin että ostos osuisi kohdalleen edes kohtuullisesti, en jaksaisi kokeilu ja vaihtovälppäystä enempää kuin on ihan pakko. Eli mitä lähden kyselemään, mitä laitan hakusanaksi iibeihin?
Vs: 4x5 objektiiveja Christopher on kirjoitellut kivasti, sivut ovat aika kivat ja jotain testejäkin se on tehnyt jos niitä jaksaa katsella. Itsellä ei paljon kokemusta ole mutta Rodenstock, Nikon linjalla pysyisin itse, Ehkä jotain Caltar laseja kyttäisin jos ebaysta ostaisin...
Vs: 4x5 objektiiveja Kiitos linkistä. Tuollahan on vaikka mitä mielenkiintoista. Vilkaisin tuota taulukkoa tuon nykyisen optiikan kohdalta ja melkoisen hyvähän tuo näyttää olevan piirtämään: Fstop/cnt/mdl/edge f/11: 42 42 24 f/16: 80 80 60 f/22: 67 60 42
Vs: 4x5 objektiiveja valovoimaisuus tulee laajakulmassa kyllä ongelmaksi. Tai nostaa ainakin budjettia huomattavasti. Kolmen setti, 90, 150 ja 250-300 on kiva. 300:ssa kyllä joutuu jo tinkimään valovoimasta jollei halua isoja laseja. Oma 5.6/300 Symmar-S on melkoinen jötkäle. f/8-tasoisia telerakenteisia saa murto-osalla tuosta painosta ja koosta. Oma suositus olisi noin 300-lasiksi joku f/8-tason fujinon tai nikkor. Sellainen joka ei vaadi copal-3 kokoista suljinta. Telepäässä valovoima ei kasva niin suureksi ongelmaksi. Laajakulmat ovat kyllä todella pimeitä f/8-tasolla.
Vs: 4x5 objektiiveja Varmoja valintoja ovat "the big four", Nikon Schneider, Rodenstock ja Fujinon, niiden kesken ei uusista, vastaavista laseista löydy merkittäviä eroja. Uusimmat Caltarit ovat Rodenstockeja, vanhemmissa on Schneidereita ja muutakin. 240-300mm koossa 5,6-valovoimaiset plasmatit alkavat olla Copal 3-sulkimessa ja ovat kyllä isoja ja painavia. Toki niitä löytää kohtalaisen edullisesti aikaisempaan verrattuna. Tämä johtunee juuri siitä, että nykyisin suurin osa käyttäjistä vie niitä myös studion ulkopuolelle. Silloin koolla ja painolla on tosiaan merkitystä. Pidemmissä polttoväleissä tarkentaminen ei ole mielestäni ongelma f8,5-9-laseilla. Olen samaa mieltä Jukan kanssa, Nikkor M tai Fujinon C ovat hyviä vaitoehtoja. Myös Fujinon 6,3/250 voisi olla sopiva, on sentään vielä kohtuullisesti ykkösen sulkimessa. Olli
Vs: 4x5 objektiiveja Kyllä optiikoiden on syytä vastata käyttötarkoitusta, kuten jo on tullut esille. Mikäli kuvaat teemoja, reppiksiä, joissa otat useita tavalla tai toisella kokonaisuuden osia, ei kannata ajatella valokoimaa "kootut teokset". Jos kuvaat yksittäisiä otoksia, niin voit valita mieltymysten mukaan. Piirtokyky nykyaikaisilla obiskoilla ei ole rajoittava seikka. Kuvan kontrastisuuteen ja värintoistoon kannattaa panna painoa. Mikäli kuvaat värille, on monikalvopäällystys eduksi. Valovoimaa tarvitaan, koska tarkentaminen, rajaaminen ja terävyysalueen hallinta eivät ole yksinkertainen juttu. Kuvausaukko on usein 16 tai 22. Saatavuus ja siedettävä hinta rajaavat osan valikoimasta pois. Nikkoreita, Fujeja tai Topcoreita ei näy usein. Schneidereita ja Rodenstockeja on vaikka valita. Zeisseja liikkuu ulkomailla huutokaupoissa, mutta käytettyinäkin ne ovat useita satoja euroja ja Biogonit tonnin kahta puolta, joten eipä niistä sen enempää. Laajakulmissa yksi tärkeä seikka on vinjetointi. Jos joutuu käyttämään aina suodatinta saadakseen aikaan tasaisen valotuksen reunasta reunaan, on yksi hankaluus lisää. Piirtoympyrän koko ei ole yksin tärkeä sen takia, että siirtovaraa riittäisi kuvakoolle. Kun toistokyky heikkenee reunoille mentäessä, antaa ison piirtoympyrän optiikka tasalaatuisemman kuvan myös siirroilla, mikä etu on sun 150-millisellä. Jos kuvaat yleiskuvausta, on siihen paljon valikoimaa. Jos kuvaat läheltä ja haluat huipputoistoa, niin valikoima on toinen. Rodenstockilla kehällä lukee esim. Apo Macro Sironar, Schneiderilla vaikkapa G-Claron. Voisin lähestyä asiaa toisinpäin : kun sulla on yksi Schneideri, miksi hankkisit muita merkkejä? Yleiskuvaukseen erinomaisia vaihtoehtoja on Symmar-S - sarjassa monikalvopäällystettyinä. Jos niistä ei löydy, niin vasta sitten jotain muuta. Laajakulma olisi tässä tapauksessa Super Angulon. Yleissävy on suunnilleen samanlainen, vastavalon sieto on suunnilleen samanlainen, bokeh on suunnilleen samanlainen. http://www.schneiderkreuznach.com/archiv/pdf/symmar_s_90.pdf http://www.schneiderkreuznach.com/archiv/pdf/an_su_1995.pdf Mitään selkeätä vinkkiä ei voi sanoa suoralta kädeltä (koska olen sinaristi ja sen optiikoissa ei tarvita välttämättä omaa suljinta), mutta eBayssa hakusanoina tässä tapauksessa Super Angulon ja Symmar S antavat vastauksia. Omat 240 ja 300 ässäsymmarit olen hankkinut hiljakkoin huutokaupasta ja hintaa ei kertynyt kuin satasen verran per lasi. Kuvia en ole ehtinyt niillä ottaa paljon, mutta vähissäkään ei ole moittimista. Riippumatta siitä, mikä objektiivi on nokalla, niin aika pian otosten laadukkuuteen alkaa vaikuttaa ratkaisevasti todella hyvä jalusta, varsinkin pitkillä polttoväleillä ja pitkillä ajoilla, ulkona ja tuulessa ja ja ja . Siihen kannattaa satsata.
Vs: 4x5 objektiiveja Tuossa tuntuisi olevan hyviä ajatuksia... omissa ajatuksissa on myös ollut tuo pysyminen yhdessä merkissä ja tämä vahvisti sitä miksi se saattaisi kannattaa. Jalustapuoli on ymmärtääkseni kunnossa: Berlebachin Report 3032 Kaiserin oluttölkin kokoisella kuulalla, jossa on kaikki tarpeellinen, myös kuulanivelen koko sekä paino.
Vs: 4x5 objektiiveja Vilikasin tuossa Eebaytä ja on siellä yllä mainittuja sulkimellisiakin MC-laseja jotenkin tolokullisella hinnalla joskohta on siellä kalliitakin. Jalusta kuulostaa olevan parhaasta päästä. Sain vasta tänään puujalustan, joten laatutietoisuus perustuu hyvään uskoon. Ite en käytä kuulapolvea enkä kinopäätä ison koon kamerassa. Pelkkää tasauslevyä tai joskus pelkkää jalustaa. Kun en omista vaimennettua kuulaa, niin tuppaa menemään painava kamera nokilleen ellei pidä varaansa Toisaalta jalusta on yhtä heikko kuin sen ohuin kohta ja 5,6/300 Symmar-S on todella painava klunssi... Onnea hankinnoille!
Vs: 4x5 objektiiveja Olen kokeillut sekä ilman kuulaa, että kuulan kanssa, 3032:ssa kun on se tasauslevy jalustassa kiinteänä. Tuossa kuulassa on vaimennus jonka voi säätää siten että kun lukituksen irroittaa, pysyy kamera paikoillaan ja liikkuu pehmeästi kun kädellä liikuttaa, ei muulloin. Eli se on hyvä kuula. Toistaiseksi olen päätynyt käyttämään kuulaa jollen ole kantamassa kameraa kauemmas, sen verran painava tuo Kaiserin kuula on, kilo-puolitoista. Ilmankin pärjää, mutta käyttömukavuus on niin paljon parempi sen kanssa. Yllätyin hieman Schneidereiden hinnoista, sulkimelliset olivat laitanaan liki neljäsataa ja yli. Sulkimettomia Sinarin laudalla saa puolellatoista-kahdella. Saako nuo sulkimettomat kaikki normaalisti kiinni esim. Copalin 0 sulkimeen, jos sellaisen saa jostain erikseen edullisesti?
Vs: 4x5 objektiiveja Jos sulla on Sinari, niin siihen on oma Copalin suljin (elementti), jonka reikä on muistaakseni 88mm. Niitä on eri malleja ja toisissa himmennintäkin ohjataan suljinosasta (DB), joten objektiivi on pelkkä "lasiosa" ja siinä on himmennin käyttövipuineen. Vanhempi malli on "mikkihiiri", jossa himmentimen säätö tehdään pystyssä olevasta vaijerin päässä olevasta nipukasta ja värikoodein varustetusta osasta näkee lukeman. On myös uudempia malleja, joista ei ole kokemuksia. Joka tapauksessa nämä Sinar-lautaan kiinnitetyt linssit käyvät vain Sinareihin sen oman sulkimen kaveriksi. Kun sulkimen saa alkaen satasella, niin tämä on varsin edullinen tapa hankkin harvoin käytettyjä polttovälejä, kuten mainitsin.
Vs: 4x5 objektiiveja Ei minulla ole Sinaria. Oletin vain että koska ne LF optiikat/elementit mitkä olen nähnyt, ruuvataan siihen sulkimeen (Copal tms.) eteen ja taakse kiinni, niin noita eBayssa myynnissä olevia Sinariin laudassa kiinni olevia optisia elementtejä voisi käyttää samalla tavalla. Eli irroittaa ne siitä Sinarin laudasta, ruuvata kiinni sulkimeen ja tämä kokonaisuus sitten tuohon Shen Haon etulautaan (standardi Linhof käsittääkseni). Näin siis ei ole?
Vs: 4x5 objektiiveja Olet oikeassa. Sinariin tehtyjä linssejä ei voi purkaa eikä niitä voi modata mihinkään muuhun käyttöön. Se on tehty vain Sinarin sulkimen kanssa käytettäväksi.
Vs: 4x5 objektiiveja Saan ehkä kuraa niskaan mutta 80 vuotta vanha(ainakin) wollensak piirtää tosi hyvin ja muhkeella piirtoympyrällä,ajat toimii miten sattuu ,mutta b ja t asento löytyy.Hatulla myös pärjää.
Vs: 4x5 objektiiveja Ei kuraa tule ainakaan minulta. Vaikka mitään kokemusta ei olekaan näistä asioista, tuo vanhojenkin hyvyys näkyy edellä olevan linkin koosteestakin. Osa näyttää olevan hyviä ja osa melko heikkoja. Uusissa näyttää olevan hyviä ja erittäin hyviä, heikot puuttuu. Mutta tässä vaiheessa etsin huolettominta ja monipuolisinta hyvää vaihtoehtoa, fiilistelyn vaihe ei ole ainakaan vielä.
Vs: 4x5 objektiiveja Mulla käytössä Schneider Apo-symmarit 150mm&210mm sekä laajiksena Super angulon 90mm/8. Näillä mennään enkä yleensä kaikkia kanniskele edes mukana.
Vs: 4x5 objektiiveja Mullahan tulee ehkä(riippuu muutamasta asiasta) myyntiin Symmar 210 mm 5,6 multicoating nikonin sulkimella lähiaikoina ,joten siitä hyvä lasi.Hinta tulee olemaan tapani mukaan maltillinen.Etsin laajempaa joten tästä voi udella kiinnostuneet.Asiaan kuitenkin palatakseni,vanhat lasit tosiaan aiheuttaa ennakkoluuloja.Totta se on että uusissa on vähemmän täysin kelvottomia. t kimo
Vs: 4x5 objektiiveja Mulla on tästä vähän toinen käsitys, korjatkaa jos oon ihan väärässä. Mun mielestä Sinarin DB-optiikan lasitavara on ihan "samaa" kuin muissakin eli linssielementit irtoaa himmentimen molemmilta puolilta samoilla kierteillä, kuin keskussuljin (Prontor, Copal jne.) versioissa ja DB-laudan "paksuus" himmentimen kohdalla vastaa suljin/himmenninyhdistelmää. Poikkeuksia toki voi löytyä ja optiikan nimenä on usein ollut Sinaron (taisivat olla lähinnä Rodenstockin optiikkaa). Toinen juttu on sitten, kuinka "halvalla" DB-objektiivista saa pelin yhdistämällä sen perinteiseen sulkimeen; sulkimilla on oma hintansa. Lisäksi ongelmia voi aiheuttaa himmentimen asteikko ja mahdollinen kalibrointitarve.
Vs: 4x5 objektiiveja Halvin yhdistelmä mitä löysin olisi ollut 149€ optiikka + 100e suljin vs. 390€ valmis paketti. Ero jää muutamaan kymppiin. Mutta ei siis kannata alkaa värkätä teknisessäkään mielessä?
Vs: 4x5 objektiiveja Kannattaa olla tarkkana myytävien linssien kanssa, koska monesti olen huomannut kuvan perusteella, että suljin ja itse linssi on kasattu eri osista. Siis linssin sarjanumeron perusteella suljin pitäisi olla samaa vuosimallia, mutta ikää huomattavasti enemmän.