Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

filmien digitointi

Discussion in 'Filmikuvaus' started by Elizzza, Oct 16, 2012.

    Olen saanut perinnöksi valtavan määrän valokuvia negatiiveineen sekä 8 mm kaitafilmiä kymmeniä rullia. Lisäksi omistan filmikameroita.

    Olisiko tämä vai mikä hankittava, että pystyy skannaamaan ja siirtämään tietokoneelle?

    Canon CanoScan 9000F tasoskanneri

    Pitääkö olla jotain pidikkeitä? Onko kokemusta tästä tai muusta laitteesta?
     
  1. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: filmien digitointi

    Kaitafilmiä et saa skannattua ilman jotain omia viritelmiä. En kyllä suosittele muutenkaan, menisi aivan järkyttävästi aikaa kun kuvia on tuhansia pienessäkin pätkässä. Pidikkeet tulevat luonnollisesti mukana. Jos skannaa pelkkää kinofilmiä niin kannattanee ostaa kinofilmille tehty skanneri. Keskikoolle tuo on ihan jees, mutta isompia formaatteja ei skannaile, koska taustavalo ei ole juurikaan keskikoon pidikkeitä leveämpi. Ei kannata kuitenkaan uskoa mitään lupailtuja 9600ppi:n arvoja, filmscanner.info sai omassa testissään tulokseksi 1700ppi:n resoluution.
     
  2. Pan

    Pan Well-Known Member

    2,607
    1,320
    113
    Vs: filmien digitointi

    Jos niitä kuvia on valtava määrä, niin unohda tuo laite. Siihen  sopii 2*6 kinoluiskaa tai kait 4 6*6 negaa kerrallaan. Skannaus kestää asetuksista riippuen 2-8 minuuttia/ruutu eikä laatu ole mikään hirmuinen. Toki nettikuviin riittävä, kun oikeat asetukset on löytyneet. Pikseleitä saa aikaan ihan riittävästi, mutta kuten jo edellisessä vastauksessa on todettu, niin optinen tarkkuus ei ole sama kuin pikselimäärä.

    Kaitafilmien kopiointi on sitten hankalampaa. Sen voi teettää palveluna, esim. Kaitafilmien digitointi - Palvelut - Kaitafilmi.net niin laadukkaasti kuin se on originaalissa (ei siis kummoinenkaan). Hakukoneet löytävät lisää palvelun tarjoajia. Tai sitten tehdä itse kuvaamalla digivideokameralla suoraan valkokankaalta projektorin kuvaa. Silloin tarvitset projektorin, tänään juuri näin yhden Eumig projektorin Lahden Launeen Kirkkisellä 20€. Mutta siinäkin on ongelmansa, koska 2*8 mm filmi kulki 16kuvaa/sek ja Super8 18 kuvaa/sek. Jos projektorin kuvanopeus on eri kuin digivideokamerassa, niin kuvaa alkaa aina välillä vilkkua, koska kamera kuvaa välillä pimeää valkokangasta. Nuo palvelun toiminnot tehdään yleensä laitteella, joka skannaa filmin ruutu kerrallaan ja sitten lopputulos sovitetaan nykyisiin kuvanopeuksiin ohjelmallisesti. Samalla ne pystyvät säätämään myös kuvaa jonkin verran. Mulla oli tähän kopiointiin myös erityinen vimpain, joka oikeastaan vastasi valkokankaalta kuvaamista, Kuva ehkä karvan verran parempaa, mutta lahjoitin laitteen entisen työpaikan valokuvauskerholle. Lienee siellä vieläkin.
     
  3. AnselA

    AnselA Active Member

    8,534
    4
    36
    Vs: filmien digitointi

    Ennenkun alat skannailemaan niin hanki valopöytä ja luuppi. Karsit kuvia ennen skannausta. Säästää (?) paljon työtä ja aikaa.

    Kaitafilmien videointi edes kohtuullisella laadulla ei kotikonstein onnistu.
     
  4. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: filmien digitointi

    Jos tuota ei niin hyvää filmiskanneria ja reproamista croppirunkoisella digijärkkärillä verrataan keskenään, niin miten lopputulokset asemmoituvat laadun kannalta?
     
  5. macro

    macro Member

    110
    1
    18
    Vs: filmien digitointi

    Tervehdys.

    AnselA; n ehdotus on todella hyvä.

    Olen skannanut kino- 6x6 ja 6x9 negoja / dioja Epson V750 skannerilla joka skannaa yhdellä vedolla 4 kpl 6; den negan liuskoja.
    Tarkkuus on sitä luokka että rae erottuu negasta, ainakin minun vanhoilla näkimillä katsottuna.


    Kokeilin D-800 sella / 65 mm macrolla diojen reproamista, mutta en päässyt mielestäni edes tyydyttävään tulokseen. Diat tosin olivat vähintään 30 vuotta vanhoja, osa ehkä vanhempiakin ja hyvin sekalaisesti valotettuja.
    Tuloksena kontrasti liian suuri ja yleisvaikutelma suttuinen.

    Jatkan vielä D800 testiä omilla dioilla mutta näillä näkymin Epson tekee mennen tullen aivan eri jälkeä.

    Tiedän laadukkaan ja asiallisen kaitafilmien kopioijan joka skannaa kaitafilmit DVD lle, mielestäni kohtuu hintaan.
    Jos kiinnostaa niin laita yv;tä niin kerron tekijän.

    Macro
     
  6. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: filmien digitointi

    Epson V750 on jo neljä kertaa tuon aiemmin mainitun tasoskannerin hintainen, ja siltikin kuulemma häviää varsinaisille filmiskannereille.
    Mitä nuo ns. varsinaiset filmiskannerit ovat ja millä hinnalla pääsee jo V750 tai sitä parempaan laatuun?
     
  7. Vs: filmien digitointi

    Noin 450-500 € skannerilla (max 35 mm:n filmikoko) tekee työn.

    Oikeastaan kyse on enemmänkin siitä, kuinka laadukkaita skannauksia haluat (esim. näyttelykokoon) vai tallennatko lähinnä dokumentoinnin vuoksi. Olipa niin tai näin, joutuu uuden skannerin kanssa aina opettelemaan ja joskus käyttämään "epäortodoksimaisia" temppuja varsinkin Kodachrome-diojen kanssa.

    Esim.  http://www.filmscanner.info/en/PlustekOpticFilm8200i.html  (Ihan hyvä artikkeli.)

    http://www.reaxon.fi/tuote/plustek-opticfilm-8200i-ai-filmiskanneri-diaskanneri--negaskanneri/PL-8200iAI/?jsh_id=c7f77c38cbd37f77114bc025f5a2e194
     
  8. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: filmien digitointi

    Ok, eli jos pitäisi skannata myös 6x6 - 6x7 negaa, niin aidon filmiskannerin hinnat ilmeisesti pompsahtaa jo tavan tallaajan ulottumattomiin:(
    Mulla ei ole macrolasia, mutta kokeillaan nyt ensin vaikka käännetyllä normaaliobjektiivilla ja palkeella tuota cropijärkkärillä reproamista;-)
     
  9. Vs: filmien digitointi

    Huh, kylläpäs meni vaikeaksi. Täytynee nyt alkaa tehdä kuvien esivalintaa, skannaamalla omalla monitoimilaitteella Canon MG 5150.

    Siinä on suurin skannaustarkkuus 600.

    käsitin vastauksistanne, että kaitafilmit kannattaa teettää.

    Anteeksi, en käsittänyt miten digikameralla toimitaan.

    Valopöytä?
     
  10. Vs: filmien digitointi

    Tää digitointiasia on vaativalle harrastajalle hankala, kun täydellistä vaihtoehtoa ei oikein ole.
    Tasoskannerit, kuten toi ehdottamasti Canon tai vaikka Epson V500 tuottaa moneen käyttöön ihan riittävä hyvän kuvan. Skannaaminen vaan on työlästä, koska negapitimet on umpisurkeita. Vähän kalliimpi (ja parempi) Epson V700 on siitä hyvä, että sinne saa enemmän negoja kerralla. V700 ja V750 mallien hintaero on tässä aika kova siihen nähden, että eroa käytännössä on vain pinnoitettu lasi.

    Onko ne negat ihan kinofilmin negoja (135), vai onko muitakin kokoja?
    Jos vain kinofilmiä, on olemassa myös noita halpoja filmiskannereita, joita voisi harkita.
     
  11. Vs: filmien digitointi

    Negoja on tavallisia 35 mm ja sitten 120 millin filmille otettuja ja muistaakseni joitain muitakin kokoja. Ne ei ole minulla täällä vaan toisen sukulaisen kaapissa. Lisäksi ne on kuvina ja albumit täynnä kuvia, joista kaikista ei ole negatiiveja säilynyt.

    Suunnittelin että lopuksi lähetän Pelastusarmeija-aiheiset kuvat Pelastusarmeijan museoon Helsinkiin. Niitä on 20-luvulta alkaen.

    Osa kuvista on käsittääkseni otettu lasilevyjen välissä?
     
  12. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: filmien digitointi

    Ei onnistu kun siinä ei ole filmiskannausmahdollisuutta. Tarvitsee taustavalon.
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Joo, kallista lystiä taitaa tosin olla, kannattaa vähän suorittaa esikarsintaa.
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Viritetään jonkinlainen tasainen taustavalo, filminpidike ja kuvataan filmiruutu jollain makrolinssillä.
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Se on semmoinen tasainen valo, jota vasten voi katsella niitä filmejä ja nähdä mitä on kuvailtu. Valopöydällä voit yhdellä vilkaisulla nähdä sen, kannattaako koko liuskaa edes skannata. Skannerissa pitää viritellä liuska pidikkeeseen ja tehdä esikatselu.
     
  13. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: filmien digitointi

    120 on se filmin tyyppimerkintä, eikä leveys. Tasoskanneri (tai se digireproaminen)on oikeastaan ainoa järkevä ratkaisu 120-filmin skannailuun, oikeat filmiskannerit keskikoolle maksavat nelinumeroisia summia.
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Jaa että mitä?
     
  14. Vs: filmien digitointi

    kiitos tiedosta, siis pitääkin hommata se skanneri. Pidike? Miksi pitää olla pidike jos negatiivi on ihan suora?

    Minulla ei ole Makrolinssiä.

    Ne lasilevyt oli varmaan kauhean isosta laatikkokamerasta joka jäi mysteeriksi, iso vieteri siitä löytyi. On tallella se laite siis.
     
  15. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: filmien digitointi

    Tarkoititko skannauksen vai digirungolla reproamisen pidikettä? Skannaukseen ei tasoskannerilla välttämättä tarvitse pidikettä, mutta jos filmi on hiemankin kaarella niin se on käytännössä pakollinen. Kameralla kuvatessa se pidike pitää filmin paikallaan, eihän siihen saa tarkennettua jos sitä käsivaralta koittaa tiirailla.
     
  16. Vs: filmien digitointi

    Kannattaa miettiä miksi on hommaan ryhtymässä.

    Toisella saitilla saimme sarjatuotannon aikaskaalaksi vasemmalla kädellä, värkkinä Epsonin V750 kahdella kehyksellä:
    "1200 diaa = 1800 minuuttia + käsittely.
    Ehkä kolmen viikon, kuukauden jopi, jos viitsii tehdä täyttä päivää."


    Tuosta voi laskeskella motivaationsa määrää, kun ottaa huomioon että siihen käsittelyyn saa uppoamaan aikaa niin paljon kuin viitsii. Vaikka päivän/kuva.
     
  17. Vs: filmien digitointi

    Minulla on sekin tarkoitus, että kun ottaisi 120 mm filmille kuvia, niin veisi vaan kehitettäväksi negatiiviksi ja sitten digitoisi niin säästää rahaa.
     
  18. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: filmien digitointi

    Niin se 120 ei tosiaan ole mikään mittayksikkö, joten siihen ei tule millimetrejä perään. Säästää rahaa verrattuna mihin? Ulkopuolisen tekemä kehitys tulee kyllä sen verran tyyriiksi, että en nyt välttämättä halvaksi sanoisi vaikka miten vähän kuvailisi.
     
  19. Vs: filmien digitointi

    Niin, on tarkoitus ottaa kinofilmi 35 mm kuvia. Jos teettää kuvaksi siitä se on euron kuva, käsittääkseni aina fimistät tehty kuva on euron.

    Jos skanneri maksaa 200 euroa niin sehän on 200 kuvan hinta. Loppu on sitten säästöä.