Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Canon EOS R ja muut RF keskusteluketju.

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana RB, 2 Lokakuu 2020.

  1. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Eipä nykyajan ammattikuvaajatkaan niin rikasta porukkaa ole jotta vemputtimet sais maksaa mitä tahansa. Aika tiukassa on leivässä pysyminen nykyään.

    Itte en jaksa kovin innostua noista uusista optiikoista, senkin takia kun ei oo niihin rahaa. Ja ei L-sarjalaiset ei oikein kiinnosta.
    Oma lasitavara on nyt mallillaan, ei paljon lisää tarvita ja laatukin on kohdallaan.
     
  2. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    576
    966
    93
    Onneksi nyt jotain toivoa on sentään, että kolmannen osapuolen valmistajat toisivat markkinoille sitä keskihintaistakin lasia. Samyangin 85/1.4 AF vaikuttaa ihan kiinnostavalta vanhan EF 85/1.8:n tilalle. Ja onhan Canon kai jo lupaillut sitä 50/1.8 STM:ää, vielä kun toimittaisikin. Ja toivottavasti siitä ei tule mikään ylihintainen tai muuten vain pihvinuija. Tuo RF 35 on just kivan kokoinen, eikä kuvanlaadussakaan isoa napistavaa ole. Eli ei paranis olla ainakaan sitä isompi. Eikä kalliimpi.

    L-sarjalaiset ovat kyllä kieltämättä karanneet hinnoiltaan kiertoradalle. Ennen niistä saattoi sentään unelmoida, ja onhan mulla nytkin peräti yksi (16-35 f/4 L). Mutta kun bajonettia vaihtaessa hinta tuplaantuu... Noh, onneksi on tuo adapteri. Mutta kivempi se ois "paljaalla"...
     
  3. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Kuvausreissulle lährettäessä meinaa adapteri jäädä aina kotia. Monet kerrat on EF 70-200/2.8 L ollut laukussa varalla....mutta adapteri kotona. RF 24-70/2.8L on kyllä tosi mukava yleisobjektiivi....jotta adapterit unohtuu.
    Autossa yleensä varakamera 5D Mk3 ja EF 24-105/4 L...jos jotakin sattuu.
     
  4. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    576
    966
    93
    Pientä fiilispäivitystä kun hetkestä aikaa taas tartuin 6D:n kahvaan huvikseni tänään kuvatessani poikani leikkejä.

    Vaikka tuon 6D:n päivittämistä R:ään onkin vähän vaikea perustella pelkästään kuvanlaadulla - ero kun ei ole suurensuuri monessa tapauksessa - on tuon peilittömän autofocus ihan eri planeetalta. Varsinkin kun valoa on vähän. Vapaus tarkentaa melkein minne tahansa kuva-alalla yhdistettynä kasvojentunnistukseen on aivan hillitön etu tuollaista arvaamattomasti liikkuvaa taaperoa kuvatessa. Jotain, jonka jälkeen 6D:n muutama tarkennuspiste vähäisellä peitolla tuntuu todella rajoittavalta. Puhumattakaan niiden tarkennuspisteiden herkkyydestä... Nyt kun valo on vähentynyt, ja suuri osa kuvaamisesta tapahtuu heikossa keinovalossa, alkavat noiden kahden rungon erot todella tuntumaan. Siinä, missä EOS R tarkentelee vielä iloisesti silmätkin tunnistaen, ei 6D osaa tehdä juuri mitään muuta kuin sahata tarkennusta eestaas.

    Mitä tästä opimme? No ainakin sen, että on hommia, joissa peilittömien runkojen edut ovat ilmeiset. Ja ne voivat tulla vastaan juuri sitä jokapäiväistä elämää kuvatessa. Maisemahommissa joku autofocus on ihan se ja sama, kun tarkennus haetaan kuitenkin käsin ja aikaa tarkastella sitä on vaikka kuinka paljon.

    Senkin olen tässä oppinut, että tuo vanha EF 50/1.4 ei enää riitä tuon R:n kennolle. Niin paljon kuin pidänkin sen "analogisesta" fiiliksestä 6D:n kanssa, alkaa sen ikä näkymään pahasti jo 30 mp kennon kanssa.

    Niin paljon, kuin tavallaan tekisikin mieleni pitää tuo 6D nurkissa ihan vain fiilistelykaluna, taidan kuitenkin laittaa sen vaikka sitten vaihtoon heti kun RF-bajonetille julkaistaan kohtuuhintainen 50-millinen. Runkona 6D on käytettävyydeltään toki virkistävän mutkaton, hyvällä tapaa filmirungon oloinen. Mutta ehkä sitten hankin fiilistelyyn vaikkapa jonkun Zenza Bronican...

    Pitäydyn kuitenkin näkemyksessäni siitä, että kuvanlaadullisesti EOS 6D on vieläkin yllättävän kova luu, vaikkei DxOmarkin huippuja olekaan. Todisteeksi tästä kissakuva, suoraan kameran tuottamana jpeginä, vain kutistettuna nettikokoiseksi. Kalusto EOS 6D + EF 50/1.4 @ f/2.5.

    IMG_3444_s.jpg
     
  5. Cannot

    Cannot Active Member

    110
    64
    28
    Mulle iski hillitön tarve päivittää 6Dmk2-> 6R, mutta... Saanko loppupelissä tuosta 2K€:lla oikeasti muuta kuin vähän paremman, seuraavan tarkennuksen? Sinänä en ole mitenkään tyytymätön 6/2:n ominaisuuksiin tai sen tarkennuseen, mutta...
    6D2 on se päälaite joka useimmiten käteen tulee. Kalustossa on myös 90D, lähinnä ollut käytössä kun tarvitaan croppilissää ilman aukkomenetyksiä, pitkillä putkilla ja kauas. 90D mainio myös videoinnissa.
    Tästä juonsikin ajatus laittaa se 5R, jos nyt oikein ymmärsin niin siinä on suoraan ”croppiasetus” eli ajellaan sensorin keskiosalla, kuin croppikameralla. Pikkelssiä 5:ssa riittää, eli voisi olla toimiva laitos tuossakin mielessä= molemmat vaihton ja uusinta yybercanonia peliin?
    Mutta...
    - jos laitan molemmat, kohtuullisen uudet rungot, lihoiksi, saanko silti(kään) teknisesti(kään) parempia räpsyjä 3K€ lisäsatsauksella?
    - suuresti mietityttää vakaajan toiminta ef-lasien kanssa. Mainoksissa sanotaan etä se toimii saumattomasti yhteen rf-lasien kanssa. Onko toiminta samalla tavalla ”saumatonta” myös vanhempien vakaajallisten tai vakaajattomien ef-lasien kanssa? Onko vakaajan toiminta niin tehokasta ja varmaa että se pelaa myös pitkillä holleilla joissa on aina suuri riski tärähdykseen, vaikka olisi lasissa vakaaja.
    - tuo mainioksi kehutun seurannan teho, kauasko se jaksaa seurata kottaraisen silmää? Vai onko tämä ominaisuus tarkoitetttu vain lähikuvaamiseen?

    Veronpalautus olisi sopivasti kohta tulossa, eli jouluksi voisi saada jo käteen ilman isompia taloudellisia ongelmia, edellyttäen että vaihtohyvitys on järellinen.
     
  6. emerik

    emerik Well-Known Member

    5 870
    51
    48
    Onhan tuo aika erilainen kamera teknisesti (markkinoiden paras peilitön hintaluokassa). Mutta jos et ole valmis ostamaan RF objektiiveja, niin silloin vaihtamisessa ei ole välttämättä järkeä. Jos taloudellisesti ei ole ongelmaa vaihtaa ja kuvaaminen on aktiivista niin kannattaa harkita vaihtamista. Jos olet taas tyytyväinen peilikameroihin, niin niillä voi jatkaa kuvaamista ihan hyvillä mielin. Peilittömät on tällä hetkellä kehitysvaiheessa, joka kannattaa muistaa.
     
  7. canonmk4

    canonmk4 Well-Known Member

    1 692
    626
    113
    tere normi veron palautukset on jo maksettu, ellet ole poikkeustapaus, tsekkaa se ennen kuin investoit eikä fyffee löydy
     
  8. Cannot

    Cannot Active Member

    110
    64
    28
    Varmaan sitten epä normi veron palautus, koska verottaja ilmoittaa sen tulevan tililleni 3.12.2020


    Veronpalautukset maksetaan kuudessa erässä heinä-joulukuussa 2020. Ensimmäinen veronpalautuksen maksupäivä on tänä vuonna 6.7.2020 ja viimeinen 3.12.2020. Suurimmalle osalle henkilöasiakkaista veronpalautus tulee maksuun elokuussa tai syyskuussa.

    Jos et ole tehnyt muutoksia veroilmoitukseesi, maksupäivät määräytyvät alla olevan taulukon mukaisesti.

    VERONPALAUTUKSEN MAKSUPÄIVÄ 2020 OMAN VEROTUKSEN PÄÄTTYMISAJANKOHTA
    06.07.2020 Toukokuu
    04.08.2020 Kesäkuu
    04.09.2020 Heinäkuu
    06.10.2020 Elokuu
    04.11.2020 Syyskuu
    03.12.2020 Lokakuu
     
  9. canonmk4

    canonmk4 Well-Known Member

    1 692
    626
    113
    hienoa, olet paneutunut asiaan, itse eläkeläisenä tulot ja menot ei juuri muutu, aina sieltä tulee 100-200e väliin takaisin.
     
  10. Cannot

    Cannot Active Member

    110
    64
    28
    Tää on varmaa joku juhla-, kanta-asiakas- tai säälivuosi? Yleensä tulee 3-5K maksua...
     
  11. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    576
    966
    93
    Tää kyllä menee vähän enemmän optiikkahommiksi, mutta eipä kai kukaan kameraa ostaisi jos ei siihen optiikkaa saisi. Nimittäin... Vihdoinkin RF-bajonetti saa "nifty fiftynsä", eikä hinta ole niin kova kuin mitä pelkäsin. Ja sen päälle näyttävät väistäneen viime vuosien trendin tehdä kaikista laseista aina vain suurempia verkonpainoja. Tämä kun näyttäisi olevan saman kokoinen kuin vanha EF-bajonetin 50/1.8, mikä on ainakin minun vaakakupissani varsin positiivinen yllätys.

    Joo. Hinta on tavallaan suolainen, kun edellinen vastaava maksoi 129€ ja tämä uusi 249€. Mutta onhan tämä kuitenkin näiden RF-lasijulkaisujen valossa varsin kohtuullinen. Eikä taida kilpailijoillakaan mitään tämän halvempaa olla tarjolla, eli lienee hinta otettu suoraan Sonyn kataloogia lukemalla...

    Niin tai näin, tämä mennee hankintaan heti kun sellaisen rasvaisiin näppeihini saan. On sitten harrastelijan prime-setti valmis, kun saa tuon kapineen RF 35/1.8:n ja vasta maanantaina hankkimani Samyang RF 85/1.4 AF:n seuraksi.
     
  12. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Nyt on näköjään yli vuosi kuvattu R:llä. Ei kovin paljon oo kuvaamisia ollut, runsas 14 000 kuvaa otettu. Korona vähentänyt jonkinverran kuvaamisia.Erellisellä peilittömällä lokakuulla kuvattiin yli 4000 kuvaa muttei Oly saanut mua vakuuttuneeksi, saattais Olyn EM-1 Mk3 jo kelvata mullekkin nyt kun peilittömään tottunut enempi.
    Äsköön hypistelin 5D Mk3:ta sillä silimällä......nyt tuntuu ettei paluuta peilikameraan enää ole. Välillä kun vitosen on kouraan ottanut niin sen hyvät puolet pomppas esille....ei enää.
    Optiikkapuolella on vuodessa tapahtunut kummasti, myös uutta (mulle) EF-lasitavaraa on tullut käyttöön. Mikäpä tässä naksutellessa.
     
  13. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    576
    966
    93
    Minäkin tuossa rouskutin muutaman kuvan 6D:llä. Edelleenkin se tuntuu välittömämmältä, kuin R, mutta eipä varsinaisesti kuitenkaan tule ikävä. Sähköiseen etsimeen on tottunut paljon paremmin, kuin mitä odotin. Ja ne pari lasia, jotka olen vaihtanut RF-natiiveihin (Tamron SP 35/1.8 -> Canon RF 35/1.8 Macro ja Canon EF 85/1.8 -> Samyang RF 85/1.4 AF) ovat olleet aivan loistavia. Varsinkin tuo Samyang on ollut kovasti mieleeni.

    Ja niistä kuvista, mitä eilisiltana tuolla 6D:llä rouskutin, ei muuten yksikään ollut kunnolla terävä... Eli autofocus on kyllä R:ssä aivan eri tasolla. Ei siitä paluuta ole, ainakaan minun käytössäni.

    Puolensa kaikissa. Jos jollekin aloittelevahkolle, budjettirajoitteisemmalle harrastajalle pitäisi nyt suositella runkoa, sanoisin että 6D on parempi vaihtoehto. Ihan vain koska halpaa natiivilasia on nurkat puolillaan. Menee hetki, ennen kuin RF-bajonetille on läheskään yhtä paljon valinnanvaraa kohtuuhinnalla. Suurin osa kuvaajista taitaa kuitenkin suoralta kädeltä unohtaa ne L-versiot kiitos hintansa.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Tätä usein olet toistellut ja aina "kummastuttaa" miten käsitarkennuksellakin saatiin terävää jos ei modernilla 2010-luvun digillä.

    Voihan se olla ettei 6d omaa lainkaan niin hyvää tarkennusjärjestelmää kuin vaikkapa Nikon D750. Mutta jokin 3D tracking tai muu lukemattomista AF-valinnoista edellyttää hyvin aktiivista tarkentamista, sen toiminnan sisäistämistä ja jatkuvaa valppautta. Niin on aina ollut ettei "automaatti" ole automaatti. Automaattitarkennus on tietenkin kehittynyt peilittömissä joissain suhteissa, eipä siinä mitään. Jotenkin vaan tympii sanomat jossa vanhalla ei saa yhtään terävää. Viimeinkin saa heittää tarkennuksen narikkaan.. eiku kameralle. Sanopa minun sanoneen niin kuvasi alkaa mennä alamäkeä ja sen näet muutaman vuoden sisään. Tai sitten puhut ihan toisenlaisesta kuvaamisesta. Kuvaamisen aika on vähentynyt ja jäljellä on perhealbumi. Peilitön on jo erinomainen moneen.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    KUNNOLLA TERÄVÄ? Anteeksi.

    (ed, edellinen oli ihan turha. Tämä kolmen sanan posti tiivisti paremmin.)
     
    Viimeksi muokattu: 27 Marraskuu 2020
  16. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    576
    966
    93
    ^ Käsitarkennus pelkällä mattalasilla ei ainakaan meikäläiseltä onnistu yhtä hyvin, kuin leikkokuvatähtäimellä. Ei ainakaan enää näillä silmillä ja tällä harjoituksen määrällä. Lisäksi tuo yksivuotias liikkuu sen verran arvaamattomasti, että kun yrittää kuvata valovoimaisella lasilla melko lähietäisyydeltä täydellä aukolla, ei "focus and recompose"-menetelmä tuota oikeasti täysin terävää jälkeä. Onko sillä täysin terävällä sitten merkitystä on asia erikseen, mutta jos tarkennus olisi edes samalla tontilla kohteen kanssa, niin olisihan se ihan kivaa. Parikin muutoin hemmetin hyvää ja hauskaa otosta mennyt pieleen tästä syystä.

    Homma onnistui paljon paremmin vielä silloin kun tuo pikkukaveri oli pakoillaan makoileva kääryle, mutta nyt ei tahdo onnistua. Ja tietysti sitten sekin vaikuttaa, että kuinka huonossa valossa kuvaa. Hyvässä valossa 6D:lläkin saa kyllä terävää autofocuksellakin, mutta huonommassa valossa vain keskipisteen herkkyys riittää tarkentamaan. Laitapisteitä käyttäessä tarkennus jää yleensä lähinnä sahaamaan eestaas.

    Lisäksi EOS R (tai melkein mikä tahansa muu peilitön) antaa vapauden tarkentaa mistä tahansa kohtaa kennolta. Tarkoittaa sitä, että sommittelun vapaus on huikeasti parempi verrattuna lähinnä kuvan keskipisteen ympärille sijoittuvia tarkennuspisteitä peilikameroissa. 6D:n ja 6D mkII:n tarkennuspistepeitto kuva-alalla on aika surkea...

    Joo, muillakin vehkeillä saa teräviä. Tolla R:llä se vaan on verrattomasti varmempaa ja helpompaa. Ja kun kohteena on mitensattuu veuhtova yksivuotias, niin se tarkoittaa suurempaa osumaprosenttia. Jos kuvaa mitä tahansa seesteisempää kohdetta, ei tällä asialla ole läheskään samaa merkitystä. Tai jos sitten osaa tarkentaa mattalasilta nopeasti ja tarkasti, niin sekin toki auttaa.
     
  17. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    576
    966
    93
    Njoo, oisko "oikeasti terävä" parempi ilmaisu. Tarkoitin tuolla sellaista kuvaa, joka on prikulleen tarkennettu ja terävä siellä missä pitääkin. Tai siis kuvaaja on sen halunnut olevan terävä. Ei siis "sinnepäin skarppi", vaan "lasketaan ihohaituvat"-skarppi. Sellainen, joka näyttää skarpilta vielä puhelimen näyttöä suurempana katsottuna.

    Tiedän, tuijotan joskus liikaa piksuloita...
     
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Yksi hyvä kuva kuukautta kohden on jo hiton paljon kun oot vanha ja katsot taakse. :D Urheilukuvaajat kisoissa on toinen asia - ne kuvaa rungon vanhaksi kahdessa viikossa ja teknisesti seuraaviin kisoihin.
     
  19. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    576
    966
    93
    Yksivuotiasta kun kuvaa, niin tulee joskus mieleen, että urheilukuvaus on lastenleikkiä siihen verrattuna... Tai siis ehkä mielummin jotain vanhaintalomeininkiä... Urheilijoiden menoa kun sentään jotenkin voi ehkä yrittää ennakoida, mutta tuon pikkumiehen ei. Varmaan saisi olla mikä tahansa 1Dx MK II tai D6 tai A9, eikä siltikään pysyisi perässä täysin... Ei toi EOS R:kään pysy, mutta sillä tulee noista touhupeuhukuvista sentään merkittävästi enemmän osumia.

    Teetinhän minä kuitenkin taas pari kuvakirjaa lisää tuon pikkumiehen ekasta elinvuodesta, ja sen kuvista 99,9% on kuvattu 6D:llä. Että sikäli...
     
  20. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Itte kyllä käytän lähes aina AF:ää. Peilikameroillakin makrokuviakin otin (otan) AF:llä, on se oikein käytettynä kumminkin parempi kuin mun silmät.

    Keskarikameratkin oli mulle aika vaikeita tarkennettavia vaikka näkökyky oli silloin paljon parempi kuin nyt. Mamiya RB:n prisma 2 oli ihan käyttökelvoton, etsinkuva niin pieni ettei ollut tolokkua. Kuiluetsimellä ja sen suurennuslasilla mentiin aina.

    Nykydigien säätimien kustomointi on aika työläs ja ärsyttävä homma, äRRä on kuitenkin mun mielestä melko yksinkertainen kun on tutustunut Olyyn ja Sony A7:aan. Ei kaikkia tarvitse saada muutettua kunhan perusasiat olis mallillaan.
    Tälläkin viikolla oon muutellut R:n asetuksia, mutta kyllä se siitä.