/ Register

Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Exit through the giftshop

Discussion in 'Yleistä keskustelua' started by Herra iso herra, Apr 21, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Previous Thread Next Thread
Loading...
Page 5 of 6
  1. Apr 28, 2016 #81
    nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Exit through the giftshop

    Samoin kuin minä olen kulttuuriharrastaja kun valokuvaan :)

    Vaikka sanalla "amatööri" on suomen kielessä huono kaiku niin harrastaminen (hobby) on oikein kunnianarvoinen kategoria. Ennemmin hyvä harrastaja kuin työhönsä väsynyt ammattilainen. Lopultahan ratkaisevaa on vain se mitä ja millä mielellä tekee näitä juttuja.

    Sitäpaitsi valokuvauksesta on aika vaikea repiä leipää. En senkään puolesta kadehdi tämän alan ammattilaisia.
     
  2. Apr 28, 2016 #82
    Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Exit through the giftshop

    Amatöörihän tulee ranskan sanasta 'amateur' eli rakastaja. Amatööri rakastaa tekemistään, mitä ammattilainen tekee rahan takia. Luterilaisen etiikan maassa tuo työ on katsottu arvokkaammaksi kuin rakkaus. 
     
  3. Apr 28, 2016 #83
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    En tiedä miten määrittelet laadun ja mikä on sun kompetenssi arvioida mikä on elinkelpoista, mutta heikkoa taidetta?

    Luultavasti Jyväskylässä on kiva pikku kerho jossa on "taiteilijoita" jotka keskenään päättää kuka saa vuorollaan jotain, ei noilla mitään tekemistä taiteen kanssa oli, joten laatu on viimeinen kriteeri luultavasti.

    Onko mielestäsi on työsi laadukkaita mutta ei elinkelpoisia, jos näin niin mikä määrittää sen laadun?
     
  4. Apr 28, 2016 #84
    Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3,218
    405
    83
    Vs: Exit through the giftshop

    Ihmeellistä henkeä täällä, mä en käsitä mistä se kumpuaa, onko oikeasti tullut katsottua valokuvia vai puhutaanko täällä ihan lämpimikseen.

    Kunnollisen koulutuksen läpikäyneet, paljon kuvanneet ammattilaiset tekevät loistavaa kuvaa ympäri pallon, ihan silmin nähden, vaikka täällä todistettaisiin mitä. Sekä fine art että reportaasikuvaajilla on aivan loistavaa tuotosta, siinä sivussa toki monet muutkin saavat hyvää jälkeä aikaan, mutta se on kokonaan toinen kysymys. Olisi naurettava ajatus lähteä siitä, että palkkion/palkan/apurahan saaminen kuvasta jotenkin heikentäisi alan ammattilaisen tuotosta.
     
  5. Apr 28, 2016 #85
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Mitä sä horiset ?
    Ainakaan minä en ole väittänyt että apuraha huonontaisi kuvaa, olen sanonut että se ei automaattisesti tarkoita laatua, laatu on laatua on se rahoitettu miten vain.
     
  6. Apr 28, 2016 #86
    Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9,684
    548
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Laitas nyt korkki kiinni. Kirjoitat jo ennakkoluuloistasi, kuvitelmistasi, et faktoista. Ota ensin selvää, ja mollaa sitten, kun on esittää parempaa tietoa. Minua saat mollata miten lystäät, ei se minua hetkauta. Jätä kuitenkin muut rauhaan. Onko liikaa pyydetty?

    Kapa
     
  7. Apr 28, 2016 #87
    Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3,218
    405
    83
    Vs: Exit through the giftshop

    Mahtaako itsetuntoasi kolhaista ajatus, että kaikki kirjoitukset tällä foorumilla eivät ole kommentteja sinulle...
     
  8. Apr 28, 2016 #88
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Ei mun itsetunto ole siitä kiinni, oletin ilmeisesti vääri.
     
  9. Apr 28, 2016 #89
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Ei ole korkki auennut ja tiedän paremmin kuin hyvin pikku kaupunkien pikku piirit.
    En tiedä kenen mollaamisesta puhut, kenet pitäisi jättää rauhaan?

    Enkä ole sinunkaan mollaamassa, ihan itse tulit tähän ketjuun loukkaantumaan, kun puhun taiteilijoista yleisesti en puhu sinusta.
     
  10. Apr 28, 2016 #90
    Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9,684
    548
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Jari, noista Jyväskylän pikku piireistä kirjoitit:

    "Luultavasti Jyväskylässä on kiva pikku kerho jossa on "taiteilijoita" jotka keskenään päättää kuka saa vuorollaan jotain, ei noilla mitään tekemistä taiteen kanssa oli, joten laatu on viimeinen kriteeri luultavasti."

    Tähän viittasin. Jos kuitenkin puhut taiteilijoista yleisesti, niin se vasta on kummallista, kun niputat kaikki samaan roskakasaan.

    Amerikan Yhdysvallat on hyvin nuori valtio maailmanlaajuisesti, jossa maahan muuttavat siirtolaiset tekivät uutta kulttuuria. Siihen ei kuulunut alkuperäisväestön rikas kulttuuri. Jossain kohdin sitten sotkeutui orjiksi tuotujen musiikkikulttuuri jne...
    Valokuva oli uusi ilmaisumuoto, jonka myös teknologia tuolla omi itselleen. Oli oikeastaan ainoa visuaalisen kulttuurin muoto, jolla ei ollut vuosisatojen perinnettä. Niinpä omivat sen itselleen. Siksi valokuvataiteen historia vieläkin on amerikkalaista historiaa. Hyvin vähän on tekijöitä Euroopasta. Tai Venäjältä, no joitakin, Liettuasta, Ranskasta muutama, pohjoismaista harva.
    Kyllä meilläkin on mailmantasoisia tekijöitä, jotka ovat arvostettuja piireissä, joissa tiedetään jotain muutakin, kuin lehtien tai kirjojen esilletuomia peruskuvaajia. Pidän ylimielistä asennettasi hyvin ikävänä. Numerollinen älykkyys ei välttämättä näytä olevan aina viisautta.

    kapa
     
  11. Apr 28, 2016 #91
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftsho

    Tarkoitin tietysti että kun ketjun laitoin, niin tulit hetimiten loukkaantumaan.

    Jotenkin minulle on tullut kuva että koet olevasi joku auktoriteeti jokaisessa taidetta sivuavassa keskustelussa ja olet herkästi luokittelemassa ihmistä typeräksi tai korkki auki jos perustellen kritisoi jotain taiteeseen liittyvää.

    Niin ja tuo Amerikka osuus ei liity mitenkään tähän keskusteluun.
    Ennen oli ennen Adamssilla ja kumppaneilla oli paikkansa, ne ei mitenkään liity heikko laatuisen apuraha tekotaiteeseen.

    Edit. Niin ja teidän että J:kylässä on pienet taide piirit, yhtiönä tuimme 90-luvulla muistaakseni Junttila nimistä kuvataiteilijan alkua siellä.
     
  12. Apr 28, 2016 #92
    Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9,684
    548
    113
    Vs: Exit through the giftsho

    Jos kritisoisitkin perustellen. Sellaista en ole ollut koskaan huomaavinani. Ehkä älykkyysosamääräni ei sellaiseen huomioon riitä?

    Voisitko täsmentää tuota komenttiasi Jyväskylän taidepiiristä/-piireistä. Tuo jonkun yhtiösi tuki ei kai myöskään kuulu  mitenkään tähän keskusteluun. En tunne ketään Junttilaa täällä. Pohjoisessa kyllä on yksi kuvataiteilijatuttuni. Jos muistisi pätkii 90-luvun tuesta jollekin kuvataiteilijalle, niin ei varmaankaan yhtiösi ollut kovinkaan tosissaan, jos ei ole enempää muistissa. Valokuvan/valokuvataiteen historiankirjoitus kyllä mielestäni kuuluu olennaisena kommenttina valokuvataiteen tunnettuuteen.

    Kapa
     
  13. Apr 28, 2016 #93
    Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4,330
    403
    83
    Vs: Exit through the giftshop

    Aika humaaneja on nuo taiteilija-apurahan perusteet. Ei ole ihme, että herättää keskustelua. Toiminnan ja tuotoksen laadun perusteella tietysti ymmärrettävää.

    Taiteellisen toiminnan laatu:
    • Kuinka vakuuttava hakija on taiteenalansa kentässä?
    • Käyvätkö hakijan taiteelliset lähtökohdat ilmi työsuunnitelmasta?
    • Onko hakija ammattilainen?
    • Kuinka vahvasti taiteellinen tinkimättömyys näkyy hakijan työssä?
    • Kuinka selkeä ja vahva on työsuunnitelman taiteellinen idea?
    • Millaista taiteellista haastetta tai ammatillista kehitystä taiteelliseen toimintaan    sisältyy?
    • Pitääkö suunnitelma sisällään uusia ideoita, toimintatapoja ja riskinottoa?

    Taiteellisen työskentelyn laajuus ja vaikuttavuus:
    • Onko taiteellinen työskentely paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti tai kansainvälisesti merkittävää?
    • Rohkaiseeko työskentely laajempaan taiteen ymmärtämiseen tai keskusteluun taiteesta?
    • Onko työskentely hyvin suunniteltua ja toteutettavissa olevaa?

    Lähde: http://www.taike.fi/fi/taiteilija-apurahojen-perusteet
     
  14. Apr 28, 2016 #94
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftsho

    Tapailin tuohon aikaan useita ihmisiä päivässä, ei tule nyt nimeä varmuudella mieleen, mutta kuten muissakin pikkukaupungeissa niin J:kylän sirkusta pyöritti kourallinen ihmisiä ja useat kaksois rooleissa välillä myöntäjänä ja välillä hakijana.

    Mitäpä tuosta.

    Miten valokuvataiteen historia tähän nyt yhtäkkiä kuuluu?

    Kyselin tuossa edellä kompetensista ja laatukriteereistä, mutta et halune vastata, olet vain sitä mieltä että ei saa puhua?
     
  15. Apr 28, 2016 #95
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Siis koko apuraha systeemi on mätä, se ohjaa taidetta "politpyroon" suuntaan heidän makunsa mukaisesti ja samalla laskee taiteen hintaa niin että toimeentulo ilman apurahaa vaikeutuu.
    Se nostaa vedoten, kehysten ja gallerioiden hintoja, jotka ottavat apurahat huomioon hinnoittelussa, eli kun kolmas taho maksaa niin kukaan ei tingi.
     
  16. Apr 29, 2016 #96
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Tuossa kyseessä olevassa dokkarissa oli ensin Banksy jota voi hyvällä mielellä kutsua taiteilijaksi ja sitten tämä herra aivopesu.

    Eli herra aivopesu katseli kirjasta mitä taide on, teki muistiinpanot ja palkkasi avustajia jotka toteutti hänen "visiot", sai mm mystiseltä Bansyltä muutaman sanan jota isonteli ja taidemaailma osti koko jutun.
    Noin muutaman kuukauden taitelijuuden jälkeen myi miljoonalla taalalla printtejä ja jälkeen päin on pärjännyt hyvin taiteilijana.

    Tuosta kävi myös selväksi että hyvinkin yksinkertainen häröpää selvisi todella heppoisilla merkityksillä ja selityksillä sisällöstä.

    Eli tuon ja muun esillä olleen dokumentti materiaalin ja omakohtaisten kokemusten perusteella, vilmiveikon täällä esille tuoma selitys että jokainen on taiteilija pitänee paikkansa.

    Suurimman osan kohdalla kyse on omasta valinnasta haluta olla taiteilija, tuurista ja mahdollisesti laskelmoinnista tehdä sen näköistä tekotaidetta mitä kunkin kylän taidevaikuttajat (kourallinen useimmiten itse sisällä olevia) mieltävät taiteeksi.

    Kovasti jotkut vaativat arvostus niille onnekkaille jotka on saanut apurahoilla toteuttaa ja terapioida itseään, minä sanon vaan että onneksi olkoon.

    Yksi syrjäytynyt päihteenkäyttäjä maksaa yhteiskunnalle miljoonana, yksi opistotason apurahataiteilija kaksi miljoonaa ja taiteenmaisteri kolme miljoonaa;-)
     
  17. Apr 29, 2016 #97
    Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9,684
    548
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Kun olet tietoinen eri alueitten koplista ja hyväveli/-siskoista, niin kerropa ratkaisu tähän suunnattomaan vääryyteen taiteen rahoituksessa. Aloita ensin yksityisistä apurahoista, kuinka ne horjuttavat yhteiskuntamme taloutta. Tuo luvut esiin, ja vertailut muihin yhteiskuntamme antamiin tukiin. Ovathan apurahat melko onnenkantamoisia, sitä en kiellä. Itse olen ollut onnekas. Mitä siihen onnen eteen on taasen tehty, niin luulen ettet ole siitä ollenkaan tietoinen.

    Kapa
     
  18. Apr 29, 2016 #98
    Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7,709
    10
    38
    Vs: Exit through the giftshop

    Kuten jo aikaisemmin totesin, niin yksityiset saa apurahoittaa vaikka potkukelkkailua ja miten suurilla summilla huvittaa.

    Julkiset apurahat tulisi lopettaa, mennään mielummin kansalaispalkka yhteiskuntaa, saakoon kaikki sen 700-800€ ja loput sitten töiden myynnistä tai Uberia ajaen.
     
  19. Apr 29, 2016 #99
    Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2,346
    302
    83
    Vs: Exit through the giftshop

    Totta.
    https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.as ... ID=X401298"]https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.asp?NroParam=20020318&NID=&offset=0&ID=X401298
    https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.as ... ID=X980402"]https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.asp?NroParam=980402&NID=&offset=&ID=X980402
    https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.as ... ID=U920773"]https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.asp?NroParam=U920773&NID=&offset=0&ID=U920773
    https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.as ... ID=U930148"]https://patent.prh.fi/patinfo/tiedot.asp?NroParam=U930148&NID=&offset=0&ID=U930148
     
  20. Apr 29, 2016 #100
    Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9,684
    548
    113
    Vs: Exit through the giftshop

    Yksityisellä tarkoitin yksityisille annettua apurahaa, toisin kuin julkisiin instansseihin saatua (esim. ooppera, museot, teatteri yms...). Ilmaisin asiani hieman huonosti. Urheilun ja tieteen tukea en nyt viitsi edes tähän sotkea. Murusista jaksat motkottaa.

    Kapa
     
Previous Thread Next Thread
Loading...
Page 5 of 6
Thread Status:
Not open for further replies.