Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana J.Vuokko, 11 Maaliskuu 2016.

  1. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Reippaasti yli 10-vuotias Manfrotto 055 PROB -jalusta on osoittautunut yleisesti hyväksi käytössä, mutta kärsii parista lapsuksesta ja nykyään reippaasta kuluneisuudesta.
    Ne ärsyttävät lapsukset ovat: 2-osasta koottu keskilevy/ylälevy, millä nimellä sitä kutsuukaan, sitä osaa johon jalat kiinnittyvät. Tuosta syntyy ärsyttävää välystä.
    Toinen on jääpiikkien puute. Vähänkin liukasta tai märkää ja jalustaa on vaikea saada tukevasti.

    Hyviä puoliahan tuossa on jalkojen monipuoliset säädöt ja tuon onnettoman ylälevy/keskilevyn mahdollistama vaihtoehto kääntää keskitolppa vaakasuuntaan jolloin saa spagaatin kautta tai muuten vain erikoisempiakin kuvakulmia.

    Milläs tämän korvaisi säilyttäen hyvät ominaisuudet ja poistaen huonot? Materiaalina alumiini on ihan ok ja kantavuudeksi riittää muutama kilo (painavin taitaa olla digi isolla teleellä tai joissain oloissa 4x5 metallifieldi).

    Nykyään on markkinoilla kaikenlaista uutta valmistajaa: Benroa, Feisolia, Siruita, ... Johan tässä vanhenevalla pää sekoaa :D
     
  2. Jojje

    Jojje Active Member

    776
    26
    28
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Saahan niihin piikit lisävarusteena. https://www.manfrotto.com/spiked-foot-for-tube
    Minä en ole omassa 055:ssäni huomannut klappia missään, yli 20 vuotta palvellut. Ostaessa vähän arvelutti ne pikalukitukset, mutta nekin on toimineet hyvin.
     
  3. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Onko 055:tesi sitä "classic" -mallia, jossa ei saa pystypylvästä käännettyä vaakatasoon. Jos on, niin sehän onkin tukeva.Mulla on 190db tuolla perinteisellä suunnittelulla ja tukevuudessa se pesee kyllä tämän kaikkien välysten äidin.
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Omaan hiilikuitu Benrooni olen ollut ihan tyytyväinen, ei motkottamista.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Minultaa ääni Siruille. Aika asiallisen oloinen tulokas markkinoilla. Itse hankin yhden arca-yhteensopivan headin ja monopodin, joka lienee markkinoiden kehittynein ja toimivin monopodi teflon laakerointeineen sekä vaihdettavine "jalkaoptioineen". Ehdottomasti kannattaa tutustua ennen päätöksentekoa.
     
  6. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Näyttä nykyään olevan trendinä tehdä jalat 4-osaisiksi. Eikö tuolla tavalla menetetä vakautta vai ovatko kaikki tämänkin kokoluokan jalustat etupäässä matkajalusta - nimikkeellä markkinoitavia?

    Sahe69: Mikä Benron malli on kyseessä?
     
  7. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Olikos sahella se 3580? Mä katselin seuraavaksi isompaa eli 4580. Aika hyvän oloisia kyllä nuo benrot. Gitzo tiwtysti olisi....
     
  8. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    C-328n6

    Ei taida olla enää nykyään tuotannossa.

    Gitzo olisi tietysti se Rolls Royce mutta kyllä volkkarillakin pääsee mukavasti eteenpäin.
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Saman tien, kun kehuin Siruita, hyppäsi ohjauskiila hahlosta sivuun ja putki jumitti niin, että saatiin miehissä kiskoa auki. Syynä oli kierrettävä lukitus, jota ei periaatteessa kannata ruuvata liikaa auki tarpeettomasti, jolloin putkelle tulee liikaa liikkumatilaa. Puoli kierrosta riittää erinomaisesti.
     
  10. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Aikanaan tuli jalustaksi hankittua hiilikuituinen Benro C2980T, joka ainakin hintaansa nähden on ihan kohtuullinen tuote. Tosin sellainen ainakin omasta mielestäni harmittava piirre siinä on, että lyhyenkin ko. jalustan käsittelyn jäljiltä kädet tuntuvat jotenkin ”likaisilta” ja omituisen tuoksuisilta. Kenties ko. tuotteesta irtoaa hiilikuitupölyä tai jotain. Liekö mallikohtainen ”ominaisuus”? Muihin Benron tuotteisiin en ole tutustunut.

    Mainittu ongelma ei tietenkään estä ko. jalustan käyttöä, mutta jostain syystä itseäni se rupesi sen verran ärsyttämään, että kävin uudelleen jalustakaupoilla. Gitzo-jalustassa moista ongelmaa ei ole esiintynyt.
     
  11. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Mulla on Benro C4580T jollain Siruin soppelilla kuulalla,
    Käyttöä on harvakseltaan, tuntuu jäykältä ja kömpelöltä. Johtuu tietysti kuvaajan tottumattomuudesta ja jalustan käytön puutteesta.

    Yli 25 vuotta vanha Manfrotto 055 on näppärä mutta notkuva, sitäkin käytän satunnaisesti.
     
  12. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Näyttää olevan uusimmassa 055 (alumiini) -versiossa tällainen tämä keskiputken konstruktio. Mennyt siis jälleen kerran uusiksi (puheesta ei ymmärrä erkkikään): https://youtu.be/hyrwWnJmEpI?t=2m25s
    Onko kellään kokemuksia tukevuudesta vai pitääkö etsiä kauppa jossa tuollaista voi kokeilla. Erinomainen ominaisuus kuvakulmia hakiessa, ikävä vain että ainakin vanhemmissa malleissa lötkö.

    Hiilikuitujalustoista -  kestävätkö ne esimerkiksi sitä, että käännettävän yläputken korvaisi jollakin jalkaan kiinnitettävällä clampilla matalia kuvakulmia varten? Tietysti hiilikuidun pointti katoaa jo siinä kun rehaa tuollaista ylimääräistä mönttiä mukana.
     
  13. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Itse en kyllä rupeaisi clamppeja hiilikuitujalkoihin kiinnittämään, tai jos olisi ihan pakko, niin sitten hyvin kevyellä kiristyksellä.

    Muuten, tuossa jo aiemmin mainitsemassani Benro C2980T jalustassa on vapaasti käänneltävä keskiputki, joten sillä saa helposti juuri niitä matalia kuvakulmia.
     
  14. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Ainakin joihinkin Benron malleihin saa lisävarusteena myös lyhyempiä keskiputkia spagaattivirityksiä silmälläpitäen.
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Nyt syttyi tähti c2980t:n ylle. Tuohan on kuon Gitzon explorer, mutta halvempi ja hiilikuituinen. 
    Juuri tuo on rakenne, jota kaipaan. Parempi kuin 055:n toteutukset.
     
  16. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Heh… Tähden loistoa ehkä himmentää hieman se, että nuo kaikenlaiset nivelet joita ko. tyyppisissä jalustoissa on, vähentävät selvästi myös tukevuutta.

    Tuo kyseinen Benro on ihan käyttökelpoinen jos siihen kiinnitettävä kuvausväline ei painoltaan ole juurikaan yli 1 kg.

    Uskon kyllä, että ko. jalusta kestää hajoamatta sille luvatun 12 kg max. kuorman, mutta onko jalustan käytöstä silloin hyötyä, on sitten toinen juttu.

    Joskus yritin kuvailla jossain merenrannalla kun tuohon ko. Benroon oli kiinnitetty runko + 600 mm objektiivi. Pieni tuulenvire sai jalustan jonkinlaiseen resonanssiin eikä kameran etsinkuvasta juuri selvää saanut. Käsivaralta kuvatessa sai paremman lopputuloksen.

    Tuosta Benrosta on kyllä ollut paljonkin hyötyä esim. erilaisissa makrokuvauksissa ja valaisinjalustana.

    Pidemmille teleobjektiiveille kannattanee kyllä katsella jotakin muuta jalustamallia.
     
  17. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Tähti himmeni tosiaan nopeasti.

    Mitä siinä käytännössä olisi? Yleensä DSLR, toisinaan akkukahvalla. Maisemia kuvatessa paino ei tule ongelmaksi, mutta sitten kun on jotakin 300-400mm teleä kiinni niin vipatus on paha nykyisellä 055:lläkin.

    Toisinaan jalusta joutuu kantamaan 4x5 fieldiä, mutta käytännössä se on kevyempi kokonaisuus kuin dslr. Painavemmille kameroille (palkit) tarvitaan kuitenkin toinen jalusta. Mikä ette se toimisi telekuvauksessa, mutta kun en mene vain teleilemään. Usein siinä keksii jotakin makroiltavaakin.

    Yksi vaihtoehto on tietysti jalusta, jossa keskitolppa on optionaalinen joten spagaattiin ja matalalle on helppo mennä. Feisolilla ainakin on näitä, mutta saako niitä edes suomesta?
     
  18. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Niin se vaan on, että sellaista yleisjalustaa jolla hoitaisi kaikki mahdolliset kuvaushommat ei taida olla helppo löytää.

    Huomattuani, että tuo Benro ei ole tarkoitettu pidemmille putkille, hankin toisen jalustan, eli Gitzo GT4542LS. Sen hinnalla olisi kyllä saanut useammankin Benron lisää ja lisäksi siihen piti ostaa kuljetuslaukkukin erikseen jne. (Benrossa laukku kuuluu hintaan).

    Tuossa mainitussa Gitzo:n jalustassa keskitolppa on juurikin optionaalinen, eli vakiona siinä on vain irrotettava levy johon kamerapää kiinnitetään. Keskitolpan puuttuminen lisää tukevuutta ja matalimmillaan jalustan korkeus on n. 9 cm. Lisäksi, tuo keskilevy on kätevästi irrotettavissa, eli on helppo vaihtaa kuulapään tilalle esim. videopää, johon on oma keskilevy valmiiksi kiinnitetty, eli kyseessä on eräänlainen ”järjestelmäjalusta”.

    Keskitolppiakin jalustalle on toki tarjolla useampaakin mallia, jos sellaiselle tarvetta tulee.

    En tiedä kuinka paljon Gitzo:ssa tuo pelkkä nimi maksaa, mutta onpahan itse tuotekin sitten hieman erilainen. Siihen voi huoletta kiinnittää hieman raskaammankin kuvausvälineen eikä siitä tartu käsiinkään sen paremmin hiilikuitupölyä kuin ”tuoksujakaan”, kuten tuosta Benrosta.  ;-)

    En kyllä aio Benrostakaan ainakaan vielä luopua. Hyvä kun voi valita käyttöön välineet kulloisenkin tarpeen mukaan.
     
  19. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Nuo systematic -tyyliset jalustat ovat hyviä.

    Tällä hetkelle kilpa menee Feisolin classic-mallien CT-3371 Rapid (4-osaisen CT-3471 Rapid) -mallien sekä paremmalla, koneistetulla yläkolmiolla varustetun CT-3442 Rapidin ja Benro C3770T:n kesken.

    Alumiinivalusta tehdystä yläkolmiosta on huonoja kokemuksia. Feisol mainostaa omaa CNC-koneistustaankin mainitsemalla aluvalua käyttävien jalustojen sivuilla heikkoudesta: http://www.feisoleurope.com/feisol-classic-large-tripod-ct3371-rapid-p-101.html

    Omat huonot kokemukseni näkyvät tässä: https://www.flickr.com/photos/jvuokko/13226135013 - ilmeisesti noin 60 asteen spagaatti palkin kanssa on ollut liikaa rakenteille...

    Feisolilla olisi tarjolla myös CNC-koneistetulla yläkolmiolla varustettua kalliimpaa Elite-sarjaa, mutta hinta nousee lähelle Gitzojen tasoa... http://www.feisoleurope.com/feisol-elite-tripod-ct3372-rapid-p-57.html
    Kantavuuslukemat lienevät yhtä hatusta vedettyjä kaikilla valmistajilla. Jos tuollainen jalka pystyy lyhyimmässä asennossa lievään spagaattiin 10kg kuormalla niin se on saavutus josta saa olla onnellinen.

    Isoille kameroille yleinen suositus on Gitzon G1548 tai G1549, joita nyt ei liiemmin edes liiku myynnissä - valmistaanko edes enää?

    Yleiskäyttöön vääntö kuitenkin käytänee nyt Feisolin ja Benron välillä. Feisolin iso plussa on mahdollisuus käyttää tasaisen levyn paikalla myös keskiputkea tai "levelling base" -tyylistä lievää kuulaa jolloin horisontti on helppo suoristaa.
     
  20. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 664
    750
    113
    Vs: Manfrotto 055:lle korvaaja haussa

    Ongelmahan jalustan valinnassa on se, että sellaisia yhteismitallisia vertailtavia numeroarvoja eri jalustamallien välillä on melko vähän.

    Toki mekaaniset mitat ja jalustalle luvattu kantavuus kertoo jotain rakenteen tukevuudesta ja jalkaputkien paksuus kertoo jotain kiertojäykkyydestä jne. mutta jos kahdella eri jalustalla on em. arvot suunnilleen samat, niin mistäpä tietäisi kumpi on parempi.

    Siksi olisi hyvä, jos alan valmistajat pystyisivät sopimaan jostakin yhteisestä mittaus-standardista, jonka perusteella voitaisiin tehdä mittauksia vaikkapa jostakin ”värähtelynvaimennuskertoimesta” tms., josta saataisiin tulokseksi selkeitä numeroarvoja, joita voisi verrata muiden vastaavien tuotteiden mittaustuloksiin.

    Vaan tuskinpa tällaista standardia ainakaan lähitulevaisuudessa tulee ja yleensä alan lehdissäkin olevissa välinetestauksissa testaajat antavat usein tuotteista varsin ympäripyöreitä ja subjektiivisia lausuntoja.

    Eli, jalustan valinnan vaikeus jatkuu…