Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 16 Maaliskuu 2015.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Netanjahu on kertonut, ettei hänen aikana synny Palestiinan valtiota ja jos hänet valitaan uudelleen, niin sama pässinpää touhu jatkuu.
    Ei voi kun ihmetellä, että vielä tänäkin päivänä sallitaan tuollaiset asenteet ilman MITÄÄN vastaansanomista:((
    En ymmärrä USA:n tukea Israelille, mikä oikeus heillä on estää ja periaatteessa tuhota alkuperäiskansaa vain omista lähtökohdistaan?
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Eiköhän se ole Lähi-Idän pääepävakautuskumppani jälkimmäiselle...
     
  3. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  4. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Juurikin noin, mutta miten ME muu maailma emme puutu tähän Palestiinalaisten kurjuuden jatkumiseen, onko niin, että se mitä USA tukee, siihen ei muilla ole asiaa panna peukalonmerkkiään?
     
  5. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Ei voi koska natsikortti.
     
  6. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  7. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Alkaa taas tää paskanjauhaminen. Onko Netajahulla lupaa olla agressiivinen;)
     
  8. Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Kun katsoo jotakin maailman ongelmaa riittävän kaukaa, pystyy olemaan mustavalkoinen, kuten Markku tässä aloituksessaan. Nytkö se selvisi, mistä tuo loputon vihanpito Lähi-Idässä johtuu? Netanjahusta? Tilanne noilla kulmilla on niin monimutkainen, etten ainakaan minä rohkene asettua kenenkään puolelle asiassa.
      Mietitkö Markku lainkaan, miksi palestiinalaiset ovat riidoissa myös muiden naapurimaiden kanssa? Miksi Egypti haluaa pitää heidät tiukasti poissa omalta maaltaan?
      Käy Markku paikan päällä. Yritä tavata ihmisiä eri puolilta. Viimeistään siinä vaiheessa, kun olet kuullut molempien osapuolten itkien kertoen omien perheenjäsenten menetyksistä, alat tajuta, ettei ole olemassa yhtä vastausta, millä nuo solmut puretaan ja rauha synnytetään. Viha ja epäluottamus vastapuoleen asuu niin syvällä, että sitä tilannetta ei yksi Netanjahu paljon muuta, teki hän mitä tahansa.
     
  9. Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Lähi-Idän tilannetta päivitellessä kannattaa muistaa sekin, että Israel taitaa olla ainoa toimiva demokratia niillä kulmilla. Ei taida missään sen naapurimaassa onnistua eri uskontokuntien ja kansallisuuksien yhteiselo onnistua samalla tavalla rauhanomaisesti kuin Israelissa.
     
  10. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Sanoitko demokratia? Tästä vähän eri mieltä. Paitsi, että ainoa toimiva demokratia toimi n. 2200 vuotta sitten Ateenassa, ei demokratia ole mikään itsetarkoitus. Valtiomuotoja ja -malleja on ollut jos niin minkälaista vain ilman, että kansalaisilla olisi ollut uhkatekijöitä arkielämässään ja vastaavasti demokratian nimissä murhataan tänä päivänä enemmän ihmisiä joko suoraan tai epäsuorasti kuin minkään muun uskonnon nimissä. Demokratian levittäminen on useimmiten peitetarina öljylähteiden ryöstämiselle ja petrodollarin suojelemiselle.
     
  11. Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Onkohan sinulle tuo demokratia-käsite selvillä? Oletko oikeasti sitä mieltä, että Israelissa hallintovalta ei nouse kansasta, tai toteuta sen tahtoa? En muista aikoihin nähneeni Israelin vaalien rehellisyyttä kyseenalaistettavan. Sinullako on tällaisesta tietoa?
      Entä ne Israelin naapurimaat? Missä sinun mielestäsi toimii kansanvalta oikeasti?
     
  12. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Ei nämä ketjut ole turhanpäiväisiä. Jokainen klikkaus tuo mainostajilta killingin ja takaa foorumin toiminnan jatkossakin.

    :)
     
  13. Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Valmistelin viimeistä matkaani Lähi-itään kuukausia. Tarkoitus oli viettää jokunen päivä Egyptissä pitäen tukikohtana Kairoa. Minulla oli mukana mm. Egyptin Helsingissä toimivan suurlähettilään henkilökohtainen suosituskirje. Rajalla vaadittavien asiakirjojen eteen oli tehty kaikki mahdollinen. Ei auttanut, Eilatista tuli sen matkan kääntöpiste. En halunnut lähteä huutokauppaan, missä olisi katsottu, minkä kokoisilla lahjuksilla leima passiin tulee.
      Israelin rajoilla ei ollut ongelmia. Kaikki hoitui täsmälleen niin kuin oli ilmoitettu. Näiden valtioiden eroja tuskin tajuaa, ennen kuin on siellä liikkunut.
      Tästä keskustelusta tulee sellainen olo, että suurimmassa äänessä ovat ne, jotka vähiten tietävät.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Demokratia on kansanvaltaa tai tarkemmin kansanvaltaan perustuva valtiojärjestys, jonka toteutumisesta ei ole välttämättä mitään takeita edustuksellisissa demokratiassa, joka Israelissakin näyttäisi olevan käytössä. Valtaa näissä systeemeissä käyttää hallitus eli valtioneuvosto, jota ei teknisessä mielessä valita kansalaisten toimesta. En epäile Israelia vaalivilpistä, mutta viittaan aiemmin kirjoittamaani. Diktatuuri ei myöskään ole mikään synonyymi kansalaisten savustamiselle muualla kuin propagandassa.
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Arvelen, että olet valkoihoinen turisti, jolla on Suomen passi. Kokeilepa samaa jos olet seutukunnalta kotoisin, mutta et israelilainen. Maailma voi näyttäytyä vähän erilaisena.
     
  16. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Tätä aihetta hieman laajemmin on käsitelty jo esimerkiksi tuolla
    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,79449.0.html
    Ajan säästämiseksi voitte sieltä jo tarkistaa, laukun intellektuellit jo siellä päätyivät suurin piirtein siihen, että kaikki tuon maailmankolkan ongelmat johtuvat Israelin ja Yhdysvaltojen pahuudesta.
    Vastaavasti Putin- ja Nato-ketjuissa on onnistuneesti päädytty suurin piirtein siihen, että kaikki Euroopan ongelmat johtuvat Yhdysvaltojen ja EU:n pahuudesta. Ai niin, tietysti Naton myös.
    Noin yhteenvetona voitaisiin yhdessä päättää, että Yhdysvallat, Israel ja EU ovat vastuussa kaikesta maailman pahuudesta.

    Tavallaan tietysti hellyyttävää, että joku pystyy kannattelemaan noin mustavalkoista maailmankuvaa (joskin välillä täytyy vakuuttaa itselleen, että nuo viestit todellakin ovat aikuisten ihmisten eikä (esi)murrosikäisten kirjoittamia). Toisaalta taas juuri tuollainen mustavalkoisuus osaltaan tuottaa fanatismia mikä taas tuottaa ja ylläpitää konflikteja, joten ei tuo oikeastaan olekaan ollenkaan hellyyttävää.

    Mutta yksinkertaista ja mukavaa mahtaa elämä olla noin mustavalkoisella maailmankuvalla.
     
  17. Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Niinpä. Yleensä ihmisen elämä ja kehitys kulkee niin, että nuorena nähdään elämä kovin mustavalkoisena ja ajan myötä aletaan näkemään myös muita värejä. Tänne laukkuun näyttäisi kerääntyneen jonkin verran ihmisiä, joilla kehitys on joko pysähtynyt jo kauan sitten tai kääntynyt kulkemaan väärään suuntaan.
     
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Vanhempien maailmankuvan ja ryhmäpaineen vaikutus vähenevät todennäköisesti ikääntyessä. Siksi vaihtoehtoja tulee lisää. En kuitenkaan jaksa tahkota aiheesta enempää, sillä keeganin alustus edellä uskonnonomaisesta (tai vaihtoehtoisesti em. valtioiden täydellisestä Lähi-Idän politiikan ymmärtämisen puutteesta) suhtautuminen yhdysvaltain ja israelin ulkopolitiikkaan tuskin muuttuu tai paranee meidän konsteillamme. Ei muuta kuin hyvää reissua Kunkku. Tule elävänä takaisin ;)
     
  19. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu 2019
  20. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Esimerkiksi Islannissa on halveksimasi edustuksellinen demokratia ollut käytössä jo vuodesta 930. Ihannoimiesi diktatuurien elinkaari on jäänyt syystä tai toisesta aika lailla lyhyemmäksi.
     
  21. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 535
    113
    Vs: Netanjahu, yksi agressiivisimmista johtajista tänä päivänä

    Nyt jatkat mustavalkoista ajattelua edelleen. Katsos se, että yrittää kaihtaa mustavalkoista maailmankuvaa, ei millään välttämättömyydellä tarkoita sitä, että hyväksyisi Yhdysvaltojen tai Israelin (tai Venäjän tai Neuvostoliiton tai X:n tai Y:n) toimeenpanemat vääryydet tai pöljyydet. Ymmärsitkö?